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  • Genoa: Dirigenza, Extra Campo(bilanci, impianti, store..)

mashiro giocando un po': io penso che presenteranno 240/245 come debiti lordi, con previsione di scendere a 190/200 nella proiezione a 12 mesi sfruttando l'effetto positivo delle operazioni di mercato.
Possibile qualcosa meglio se dovessero riuscire ad asciugare il ricorso al factoring.
Tu che ne dici?

Ciao Mashi,
la discesa che stai stimando, suppongo, é legata agli attivi di mercato. Da questo punto di vista al 30/06 dovresti conteggiare solo il Drago e i riscatti che rientrano nell’esercizio.
Bisogna anche considerare le partite contabili che incidono parecchio (anticipi incassi da factor che diventano debito con le banche oppure rientri di questa natura). Mi é impossibile pronosticare ma se devo buttare un bussolotto, come fotografia al 30/06 dovremmo migliorare dai venti e i trenta milioni. Ulteriori miglioramenti dovrebbero essere tracciati nella relazione di bilancio come previsione per l’esercizio successivo.
Paradossalmente più miglioriamo contabilmente anticipando peggio é da punto di vista delle intenzioni degli attuali proprietari (volontà di vendere). Dobbiamo leggere e analizzare quando esce e ne parliamo… dopo tre/sei mesi lo leggeremo sulla stampa locale 😂😂😂

    4Mazzi si ho fatto una previsione sulla fotografia al 30/06/24 di 245 che sono circa 20 in meno del 31/12 più o meno in linea con le attese.
    E poi una previsione più massiccia sui 190/200 al Giugno 25 in modo da infiocchettare bene il pacchetto per vendere.
    Forse anche qualcosa di più se appunto le partite contabili, anche considerando che l'ultimo calciatore venduto con Preziosi presidente è Eldor il cui pagamento è scaduto quest'estate.
    Se han limitato la pratica di farsi fare gli anticipi sulle cessioni di mercato(probabile visto che ne han fatte pochissime sino a questo Gennaio) dovrebbero finalmente scendere quelle voci e dare una bella mano di vernice al tutto. 🙂

    Scusate la domanda ingenua: 240 zucche sono ovviamente tante. Oltre al debito con l’agenzia delle entrate, che se non sbaglio è di circa 35 milioni, da cosa sono costituiti gli altri 200 milioni? Intendo le poste principali ovviamente, giusto per farci un’idea. Grazie

      Massi la risposta veloce è in larga parte anticipo fatture(tipo diritti TV, vendita di calciatori etc), debiti verso altre società di calcio, debiti verso fornitori vari(stadio, catering e compagnia cantante che ogni tanto emergono).
      Più ovviamente l'erario che è la seconda voce di questo elenco.
      La risposta lunga te la fornisce eventualmente @4Mazzi 🙂

      Considerando il piano stilato con le entrate la parte erario nei debiti pregressi dovrebbe rientrare a cifre congrue verso fine 2026 perché il piano di rateazione studiato prevede grosse rate iniziali e poi "piccole" rate spalmate dai 3 ai 10 anni.

      L'auspicio è che avendo incrementato di molto le entrate(marketing, merchandising ma anche biglietteria) questa botta di plusvalenze e magari una diversa dilazione sulle operazioni di calciomercato possa portare a non avere bisogno di fare anticipo fatture(Preziosi per esempio annualmente si faceva dare i soldi del paracadute dalle banche così da non metterceli lui) e quindi a drenare quella parte di massa debitoria lorda.
      Che aiuta anche a far scendere la parte di debiti netti.

      Massi

      Ciao,
      per questo motivo preferisco sempre parlare di debito netto.
      Comunque:

      • debito ereriale residuo
      • banche
      • altri finanziatori/società controllate
      • debiti commerciali
        Dividi più o meno per quattro

      Passare da 277 mil a 200 mil (se confermato prox anno) si avvicina al mio concetto di "miracolo" è una roba del tipo -15% annuo. Già ora - ma ancor di più a 200 o meno - saremmo nella categoria dei virtuosi, poco sotto fiorentina ed atalanta, ben lontani da debitori compulsivi come le romane e le milanesi. Semmai vanno aumentati ancora i ricavi.
      Calciomercato aveva riscritto la classifica per debiti in percentuale sui ricavi, eravamo ultimi, chissa il prossimo anno:

      20 - GENOA: 227%
      Classifica Serie A: 11°
      Debiti: 265,7 milioni
      Ricavi: 117 milioni
      Costo del personale: 64,4 milioni
      Risultato netto: -32,5 milioni
      ​Patrimonio netto: 12,7 milioni

      https://www.calciomercato.com/news/debiti-in-percentuale-sui-ricavi-il-milan-e-la-big-che-ne-ha-men-99532
      Visto che si parla di conti, mentre noi lucidiamo i pomelli delle porte per venderli, altri hanno ricominciato - sembrerebbe - a sbattersene delle regole:
      https://www.areanapoli.it/calciomercato/ziliani-la-juve-lo-strano-caso-di-iling-jr-e-la-ridicolaggine-dell-operazione_560520.html

        • [cancellato]

        Estremizzo, sia chiaro... Perché in un mondo di furbi, a noi è concesso di esser solo fessi?

        Criscitalebano

        Ciao Taliban 😘
        per essere virtuosi dobbiamo ridurre il debito e aumentare il fatturato, quello operativo perché nel 2023 abbiamo portato a ricavo lo stralcio.
        Il rapporto debito/fatturato dovrebbe essere tra il 50/60%.
        Vuol dire che siamo lontanissimi da entrambi i punti di vista oltre a non avere patrimonio al netto dei calciatori (strutture di proprietà, sede, senza parlare dello stadio).
        Fiorentina e Atalanta sono lontanissime se ti emancipi da conti riportati a cazzo dai giornalisti sia come fatturato che come patrimonio al di là dei debiti.
        Ci vogliono anni di gestione virtuosa… che si traduce in risultati e godimento sportivo. Diversamente fai una sbornia di due anni e ti svegli con le ferite.

        So di essere noioso ma non esiste altra strada. A meno non si speri nel mecenate benefattore, non di questo mondo.

        Il target del Genoa copetero sarebbe:
        150 ricavi operativi
        60/70 debiti
        80/100 patrimonio netto

        correggo al 31/12/2022 i debiti erano 293,8
        al 31/12/2023 erano 265,8

        si, è vero ...i dati vengono un pò riportati alla 'azzo, per lo più con lo scopo di impressionare, e noi negli ultimi tempi ci siamo impressionati un bel pò ... 🤪

        Criscitalebano il punto di partenza era ben più alto di 277, sul lordo eravamo più vicini a 400 che non a 300.
        70 li abbiamo scontati con le entrate, altri ce li ha messi 777, altri sono frutto di buona amministrazione.
        Io penso che stante questa dirigenza e quindi la richiesta di ACap di velocizzare la stabilizzazione dei conti il Genoa dovrebbe arrivare al prossimo render di questo tipo attorno al 150% riacchiappando la coda del gruppo con l'ambizione di andare a prendere il Bologna diciamo.
        Quella è la traiettoria.
        Poi dipende da tanti fattori: se cambi proprietà a Ottobre è quantomeno probabile che faccia qualche investimento nel mercato invernale e almeno un mercato estivo espansivo(non significa che non partiranno dei calciatori, ma che probabilmente il saldo del mercato sarà negativo e non positivo).
        Bisogna capire la questione stadio: se dovessero davvero partire i lavori(Blasquez parlava di accordo a Settembre) ci sarebbe da capire chi paga e come.
        Se il Genoa, l'azionista o se intendono caricare la newco finanziandola inizialmente per poi sperare che vada in attivo attraverso la rivendita degli spazi extra e il maggior sfruttamento dell'impianto.
        A seconda delle scelte potrebbero cambiare le percentuali.

          mashiro

          Ormai Mashi sei pronto per essere classificato “perfido kommercialisten”.

          La modulazione tra investimenti produttivi e ritorni é il fulcro di ogni attività, al netto di concessioni e monopoli.
          Se smettono di investire e non cedono siamo del gatto… se continuano a investire, magari rallentando, comprano tempo.

          Essendo il calcio un gioco c’è bisogno anche di fortuna… pensa a merdarini esonerato il primo anno e avessero insistito su un risultatista con Pinilla: erano a 45 dal baratro. Poi sono stati bravi ma che culo con i Caldara e i Conti “trovati” fenomeni, venduti a peso d’oro per rompersi dopo sei mesi.
          Non è mai una questione di scatto ma di passo.
          🤞🤞🤞

            4Mazzi
            Mashi è sempre stato kommercialisten. Non a caso l'algoritmo lo manda in tilt per un revanchismo zangrilliano 😀

            4Mazzi Che bravi comunque. Grazie per le spiegazioni e la pazienza nel recuperare queste informazioni su un tema , perlomeno per me, un pò ostico.
            Meritate una raviolata 🙂

              AleR

              fossero solo nojosen… figliacchi traditoren, ciustifikazionisti e luriti fiankecciatoren 😉😂😂

                4Mazzi io sono un umile ragioniere 😉

                Detto questo io penso che l'obbiettivo 0 sia mettersi in linea di galleggiamento, nel plotone delle altre e non perdere la proprietà dello stadio.

                Poi il resto vediamo.
                Se restano questi è importante, fondamentale, che continuino a investire in giocatori plusvalenzabili così da finanziare il Genoa con il mercato.
                Non tutti gli anni servono 100 milioni.
                Anzi a tendere arriveremo a farcene bastare 10. Come un Lecce qualsiasi.
                Dovesse arrivare una nuova proprietà però vediamo.
                Non mi aspetto, anche per via delle norme, gente che butta dei soldi ma non escludo che per il primo anno facciano un mercato espansivo per tentare di accorciare sul treno coppe che non contano.
                Ma bisogna vedere chi arriva. 😉 Se🤞

                  mashiro ...secondo me anche l'acquisto della Badia e di altre strutture è FONDAMENTALE perché è un valore che resta per sempre alla società, sono i pilastri del Genoa del futuro che vogliamo lasciare a tutti questi ragazzi che vengono alla stadio !

                  • mashiro ha risposto a questo messaggio

                    Criscitalebano per me oggi fermare la Badia o le cose annunciate sarebbe una figuraccia ma se non facessero altro non mi fregherebbe molto: radunate le attività di nuovo alla Sciorba col femminile ad Arenzano e 1 campo alla Badia ti arrangi come sempre fatto.

                    La partita da non farsi scappare è lo stadio o noi, o il comune o in coabitazione col Doria.
                    Tutto loro non è possibile.