Mercato di riparazione invernale 2023-24

Bortolazzi · 2023-11-14T14:25:42+00:00

Quando c'è la pausa della nazionale ci si annoia mortalmente. E, per quanto io non sia appassionato di calciomercato, preferisco parlare di quello, piuttosto...

paolopesce

mashiro mah, Gila ci ha messo molti mesi per trovare la quadra...ora che ci siamo si cambia invece di consolidare quel che abbiamo. Se va via dragu e funziona bene, ma se non funziona sarà un alluvione di merda

mashiro

paolopesce è un rischio che sia accettabile o no, non lo so.
Io mi prenderei il rischio. Alle giuste condizioni.

PieroVoje61 ma si, non avevo voglia di cercare giocatori in giro per l'Europa o il mondo.😅 siete impietosi😛🤣

PieroVoje61

mashiro l' ho visto giocare alcune volte compreso questa sera: è veramente inguardabile, nemmeno l'ombra di quello visto al Toro

Jena

PieroVoje61
Meno male, Piero.
Perché se invece ti piacesse, allora avresti un serio problema da discutere con la signora Valleregia 😝

AleR

MAU69 Ma se poi rivendono? Scusate l'ignoranza

Il fondo ha come finalità quelli di massimizzare l’investimento attraverso la gestione dell’asset e, se si creano le circostanze, attraverso il rolling dell’investimento con la rivendita. Nel caso 777, l’asset management lo fanno con alcune sinergie a livello di organigramma ma a quanto pare solo marginalmente attraverso la. O divisione fra le multiproprietà del parco giocatori. Il fondo è ancora in fase embrionale e si sta stabilizzando sui diversi mercati, per cui non mi aspetto un way out dal Genoa nel corto periodo, magari fra 5-8 anni si.

mashiro

AleR Il fondo è ancora in fase embrionale e si sta stabilizzando sui diversi mercati, per cui non mi aspetto un way out dal Genoa nel corto periodo, magari fra 5-8 anni si.

Per come vorrebbero gestire squadre se sono furbi rivendono il Genoa, comprano una squadra disastrata e ricomincia il gioco.
Magari dando via il Vasco e l'Hertha che sono troppo ingombranti come numero di tifosi e sostituendole con 2 squadre più modeste più simili al Red Star come aspettative.

AleR

mashiro Per come vorrebbero gestire squadre se sono furbi rivendono il Genoa, comprano una squadra disastrata e ricomincia il gioco.

Ma certamente, quella è l’essenza dei fondi. Però non credo che riescano a completare il ciclo in meno di 5-7 anni, dipenderà da diversi fattori. Sicuramente la retrocessione non li ha aiutati e ha allungato ulteriormente l’orizzonte temporale, la risalita in un solo anno, lo stralcio dei del passivo fiscale e il tesoretto della rivalutazione del valore della rosa li rimette in carreggiata.

Ruggero

Genoasi sul comunicato ufficiale della Juve non c'è traccia di diritti sulla rivendita, ma 2 minuti fa Di Marzio lo ha rimarcato di nuovo.

mashiro

Ruggero non mi stupirebbe una Juve su Dragusin a Luglio con il 20% di sconto.

Ruggero

mashiro come fanno a riprenderselo tirando fuori come minimo il quadruplo di quanto incassato?
Sempre che questo 20% sia reale.

mashiro

Ruggero la Juve può mettere sul piatto 8 milioni di riscatto di De Winter e almeno 10 di valutazione di Barrenchea che lo prendo ieri al posto di Badelji, anche valutato 40, 8 sono di sconto, 20 cash.
Vendono Soulé in Premier a 35 e prendono Dragusin al posto di Alex Sandro o in aggiunta visto che tornano in Champions.

edoardo777

mashiro

Più confusione c'è intorno a Dragusin, meglio è. Ammesso e non concesso che 8lini lavori per il Genoa, ovvio.

Nick

mashiro La Juve ha preso Djalo, ha diversi centrali in rosa tutti forti e giovani difensori come hujsen e Gonzalez in giro. Non proverà a riprendere Dragusin, che comunque ha lasciato andare a cuor eccessivamente leggero. Peraltro non hanno un soldo bucato e sono a mio avviso troppo modesti a centrocampo, dove dirotteranno eventuali risorse.
E infine dubito che a luglio Dragusin sarà un giocatore del Genoa

4Mazzi

edoardo777 Ammesso e non concesso che 8lini lavori per il Genoa, ovvio

Ou belin Edo😁 qualcuno direbbe purtroppo 😁 certo che i teoremi sono simpatici:

si mitizza Spors, il quale accetterebbe di essere esautorato da un sottoposto (Ottolini) che risponde invece ad un Presidente con deleghe di rappresentanza scollegate con l’area tecnica di competenza. Addirittura non accorgendosi (oppure correo?) dello stesso Ottolini al soldo della rubbe o della spectre (naturalmente capace attraverso una pozione di irretire Blasquez in danno ai 777).
Il ritrattino di un coglione patentato oppure di un sabotatore che andrebbe radiato dopo denuncia ai probiviri per oltraggio alla deontologia professionale 😁

Bortolazzi

4Mazzi

Lo scrivo per chi chiede di essere come il modello Atalanta.

L'Atalanta nel 2017-18, ad inizio del loro ciclo, ha venduto Bastoni 31 mln, Conti 24 mln, Gagliardi i 20 mln ad Inter e Milan.

Non sarebbe coerente con la nostra richiesta in premessa quello di criticare se:

Vendono Dragusin dopo solo un anno (che in realtà se arriva a giugno sono 2).
Vendono Dragusin in Italia
Vendono Dragusin e un altro

Poi purtroppo per noi le situazioni sono diverse. L'Atalanta era messa meglio di noi coi conti e poteva contare su un bacino di giovani dal settore giovanile importante e quei 70 mln non li ha usati per coprire i buchi o comprare altri giocatori, ma per rifarsi lo stadio.
Noi possiamo augurarci che quei soldi vengano reinvestiti per costruire la squadra del prossimo anno.

mashiro

Nick il primo post era: non mi stupirebbe una Juve su Dragusin a Luglio.
Che Dragusin arrivi o meno a Luglio lo scopriamo presto: il Napoli mi sembra stia facendo fumo ma arrosto poco, il Tottenham per ora il porcellino non lo ha rotto.
Che si presentino in Champions con Hujisen nella batteria dei centrali possibile, che lo facciano con 5 centrali(Djalo, Gatti, Bremer, Danilo, Hujisen) compreso un 2005 e un 33enne improbabile.
I rapporti col Genoa mi sembrano ottimi, ci sarebbero quasi 20 milioni di sconto(riscatto di De Winter e l'eventuale percentuale di rivendita) per un difensore del 2002 cresciuto nel vivaio.
Con una contropartita credibile(Barrenchea per esempio) lo prendono con una decina di milioni. Ieri sera ho scritto 20 ma il conto era sbagliato 🙂 40 di valutazione-8 di De Winter-8 di percentuale di rivendita, fanno 24.
14 di contropartite tecniche in esubero dalla Juve si trovano, direi.
Magari Dragusin non vuole tornare, magari Giuntoli ha altri assi nella manica, ma io con 10 milioni e un paio di giocatori che non mi servono un pensiero su Dragusin lo faccio eccome: è l'offerta di De Laurentis di queste ore che trattiamo come presa per il culo.
E direi che risorse per il centrocampo me ne restano tutte quelle che vuoi.
Detto che essendo ottimi i rapporti potrebbero anche formularla così: Dragusin in prestito oneroso per 8 milioni così De Winter è pagato, le contropartite in prestito gratuito da noi con riscatto fissato pagamento comodo al 2025.
Con questo non dico che Dragusin va a Torino al 100%.
Non mi stupirebbe saperli della partita in estate.

FerrettiLindo1893

Io lo scrissi subito, appena si cominciò a parlare di cessione ormai imminente, che ricordavo di aver letto all'epoca della cessione di Dragusim che si erano tenuti una percentuale sulla rivendita. Non ricordavo a quanto ammontasse però: un 20% è cifra congrua con la rinuncia ad un giocatore che consideri un potenziale crack ma che non puoi trattenere per motivi di bilancio.
Comunque, che io sappia, ADL non si smuove da queste due opzioni:
1) 8 milioni cash + Zanoli definitivo + Ostigard in prestito
2) 12 milioni cash + Ostigard definitivo + Zanoli in prestito
È congrua con la valutazione di 20 milioni che dà Manea del suo assistito.
Dei milioni cash ormai è quasi sicuro che ne dovremo girare un tot ai gobbi.
Secondo me, qualsiasi operazione che preveda la valutazione di Dragusin di 20-25 milioni e di Zanoli (ribadisco il mio "Zanoli chi?") di 10-13 milioni è irricevibile. Anche al di fuori dalla "bolla genoana" che ipervaluta il rumeno.

Bade1967

Non si se è il thread giusto, ma la banalissima riflessione che mi cola dal naso in questi giorni sul mercato di riparazione è la conferma che il calcio italiano sia in grandissimo declino. Un declino ora quasi assordante. Le grandi squadre fanno il mercato con parametri zero o con acquisti intorno ai 10 M. L'abolizione del decreto crescita ha dato un'altra bella mazzata alla possibilità di ingaggiare giocatori importanti con lo sconto. Di fatto nessuno ha intenzione di fare aumenti di capitale da centinaia di milioni e stanno quasi a pregare che la Premier o gli arabi bussino a chiedere giocatori. Il calcio italiano ha grossi problemi di domanda. La bassa qualità allontana sempre di più il valore dei diritti televisivi (oltre ovviamente alla gestione idiota degli stessi). Tutti parliamo del modello Atalanta, ma mi sa che se lo adottano tutte le squadre qualcosa non torna. Occorre che ci sia qualcuno che compri.
La Premier è diventata la serie A degli anni 90 dove l'Udinese ingaggiava Zico. Ok, ma non so se poi davvero si possa puntare su botte da 40 M a operazione per tutti. Non è che sono scemi. Anche su Dragusin non è che il Tottenham sta facendo follie. Venderemo i giocatori alla B inglese? In questo quadro se si inserisse una proprietà saudita o qatariota forte scalzerebbe l'attuale leadership. Magari Palermo e Fiorentina saranno gli squadroni del futuro...
I 777 in questo quadro si muovono comunque come investitori quindi nel novero attuale di società che hanno bisogno di qualcuno che compri. Non è una lamentela, ci mancherebbe altro.

PieroVoje61

Bade1967 non sono per niente un "perfettino", però i vari Zico, Falcao, Platini, Maradona, ecc, sono arrivati nei primi anni 80, poi si è proseguito fino ai 90 con il Milan degli olandesi, ecc

mashiro

Bade1967 io penso che il modello di crescita da seguire sia più simile a quello della Fiorentina perché al momento il modello dell'Atalanta mi sembra poco replicabile.
Non è che manca in Italia chi compra, manca nel mondo chi compra.
I club che comprano sono sempre meno calciatori semiformati e pronti al salto e comprano sempre più calciatori giovanissimi che si formano in casa: all'estremo il Chelsea ma copiano tanti il modello introdotto dal Real Madrid.
Da questo punto di vista sono curioso: c'è la sentenza sulla superlega, ci sono le nuove formule delle coppe europee, c'è il nuovo mondiale per club chissà che non riporti le squadre a considerare più conveniente comprare calciatori più "grandi".

Nick

mashiro Mi sembra fantacalcio. Peraltro il mercato Juve è mirato a risparmio, sostenibilità e a fare cassa. Erano altri tempi quelli in cui imbastiva operazioni così articolate. Non sarei stupito se diversi next gen vengano venduti bene all' estero (Barrenechea, Iling) o inseriti in pianta stabile in prima squadra come stanno già facendo, nell' ottica di crescere il campione in casa e non andarlo ad acquistare più a peso d'oro. Mi sembra che la loro strada sia questa, probabilmente l'unica a disposizione visto che Elkann ha chiuso i rubinetti.

FerrettiLindo1893

Bortolazzi Poi purtroppo per noi le situazioni sono diverse.

Aggiungerei: oggi le big italiane non spendono più quelle cifre.

4Mazzi

Bortolazzi

Ciao Mario. Sono d’accordo… dimentichiamo sempre Caldara che ai tempi sembrava il più forte di tutti.
Purtroppo noi saremo costretti a utilizzare gli introiti (oggi o a giugno poco importa) principalmente per risanare e pagare stipendi e rateazioni.

Da questo punto di vista, visto che sono definito dagli amici 778 😔, sto provando a porre dei quesiti a cui nessuno ha voglia di rispondere (colpa mia che non sono efficace):

o la struttura di scouting è boicottata (come traspare qualcuno pensi come da mio post sopra) oppure deve venire fuori. Basando le mie considerazioni sui fatti vanno solo ringraziati per Albert, Morten e pure per il Drago e De Winter (su quest ultimo discutemmo proprio con te perché non ero convinto ma pare avessi torto), però adesso sarebbe necessario tirare fuori qualcosa. Scommesse a basso costo se scambieremo semplicemente gli esuberi tenendo il Drago oppure un paio di prospetti da 4/5 milioni se diamo via il rumeno.

Queste strategie devono venire fuori prima e non (solo) come reazione a fatti episodici come l’esplosione di Dragusin e la grancassa conseguente.

Le nostre priorità sono talmente palesi da meritare di essere solo riassunte:

punta affidabile vista la mancanza di alternative davanti
centrocampista dinamico per riuscire a dare una mano a Morten e preparare la sostituzione di Badelj
due giocatori di fascia in grado di ripartire e crossare

Soprattutto i giocatori di fascia non dovrebbero essere impossibili per una struttura di scouting che copre il globo terraqueo capitanata da Spors.

Battete un colpo

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