Giornata 31, Verona 1-Genoa 2

mashiro · 2024-04-02T10:50:54+00:00

Passata la sosta si torna subito alla carica con una partita via l'altra: con un diversamente interessante Verona-Genoa. Al Bentegodi il Genoa si presenta co...

edoardo777

GigiMi

Soprattutto il quarto, quello che quando gioca ce ne fa vedere di tutti i colored.

mashiro

edoardo777 Ricollegandomi al giochino dei nomi che ci affliggerà fino al prossimo settembre, mi rifiuto di credere che si investa su gente come Berardi o Candreva come titolari. Sarebbe segno di mancanza totale di progettualità. Se le soluzioni dello staff fossero quelle che riusciamo a immaginare io, Mister No o Mashiro, mi chiedo cosa paghino dei professionisti a fare

Detto che per me Berardi o Candreva a fare da balie a un giovane tendenzialmente straniero non sarebbero nemmeno una bestemmia in termini di progettualità, preparando una staffetta e riducendo l'inevitabile perdita di qualità nel breve data dalla cessione di Albert, per il resto non c'è niente da dire.
I nomi che escono lato Genoa sono difficili da prendere perché spaziano su tutta Europa e spesso sono nomi a sorpresa.
Poi certo se penso a un giocatore di esperienza in trequarti mi viene più facile pensare Lamela o Sanchez che conoscono la A e l'italiano che non a qualcuno che non ha mai bazzicato.
Su quello vedremo.

MAU69

mashiro
Il mistero dell'acquisto gratis di Spence rimane. E non si capisce a chi possa giovare viste tutte le limitazioni plausibili che hai citato.
Per il prossimo anno proverò ad astenermi da nomi. Mi interessa di più un eventuale progetto con un gioco più vario. Non so se in Italia i terzini alla Martin non vadano bene. Devono essere funzionali ad un sistema di gioco, quello sì. Vorrei ricordare che Martin fu il primo acquisto. Chi lo conosceva sapeva come giocava. Si pensava ci potesse essere un gioco idoneo ad esaltarne le doti. Morale? Sparito aldilà degli infortuni. E non si deve nemmeno dire che tal errore gli è costato la stagione. Non lo si è voluto.
Mi piacerebbe un gioco che sfrutti le fasce e consenta inserimenti centrali come le azioni che abbiamo subito con Monza e Frosinone. Qualcosa del genere. Se invece soppesiamo i reparti semplicemente direi: D) cessione di Vogliacco, valutazione improrogabile di Matturro, Martin e Spence; C) valutazione miglior ruolo per Malinovskyi e Messias se non sono rotti costanti, valutazione rapida su Thorsby e Bohinen; A) valutazione Ankeye e scelta del modulo a 1 o 2, riscatto di Vitinha se possibile.
Nella mia sintesi occorrono 3 difensori, 2 centrocampisti e 1 attaccante.
Se riuscissimo a tenere sia Spence che Vitinha saremmo a -2 acquisti da fare.
Vorrei si concludesse in tempi idonei il mercato per amalgamare gli inserimenti di giocatori.

mashiro

MAU69 in serie A giocano sulle fasce, se con gioco sulle fasce si intende vado sul fondo e faccio un cross al centro una manciata di squadre(Juve, Milan,Torino per dire le prime 3 che mi vengono in mente) la cui caratteristica comune non è avere un centravanti grosso ma almeno un calciatore(Gatti, McKennie, Rabiot per restare alla Juve) che in area di rigore ci arrivano da dietro e sono bravi nel gioco aereo.
Salvo il fatto che ci sono squadre, tipo il Genoa, che difendono molto bene il cross, nel caso nostro quello alto, molto meno bene la palla sul rimorchio, rendendolo diversamente efficace.
Nel Genoa dovresti dare una maglia a Thorsby o a Vitinha per poterlo fare.
Detto questo Martin è uno che la palla la mette, Spence in Italia o te lo re-inventi alla Spinazzola un destro che gioca a sinistra puntando sul dribbling a rientrare(modello Monza) o alla Saleemakers, ala destra di un tridente in cui ha il compito di dare equilibrio immaginando di recuperarsi un Kvara o un Leao da ala sinistra.
Per il resto la vedo come dice Edo andando via Gud vale tutto.

Bortolazzi

edoardo777

Oltretutto, l'impianto di Gioco dovrà essere cambiato non solo per Albert, ma anche per Badelj. Perché come é valido per Albert, pure di Badelj non ne trovi a mazzi. E loro, insieme a Martinez e in parte Frendrup e Messias compongono l'ossatura del gioco del Genoa.
Come scrivevi in un altro post, la velocità di ribaltamento da fase difensiva a offensiva se stai ben chiuso dietro é data dai centrocampisti e nella loro velocità nel ribaltare l'azione. Nel Genoa questa velocità l'hanno parzialmente Frendrup e Messias. Frendrup deve essere più incisivo, come avvenuto a Napoli, Messias più costante. Nel Genoa la velocità nel ribaltare l'azione é data molto da Martinez e Badelj. Il primo col passaggio rasoterra filtrante e preciso a saltare il primo pressing. Questo aiuta a guadagnare un tempo di gioco e velocizza molto. In passato avevi fatto osservare come il lancio richiede 4/5 secondi tra esecuzione controllo e posizionamento. Il passaggio di Martinez richiede 1/2 secondi. Ho guardato le statistiche di Genoa Verona e ho notato che il Genoa ha utilizzato meno il lancio lungo. Probabilmente per il motivo che segnali tu. È aggiungo che lo ha fatto quando é entrato Thorsby, che colpendola sempre di testa, non "perde il tempo" del controllo.
Ma arriviamo a Badelj. Che é apparentemente lento, ma ha una velocità di esecuzione e una imprevedibilità che fanno guadagnare un tempo di gioco. Ricordo emblematico un gol in B lo scorso anno, dove quando tutti ci si aspettavo per posizione del corpo che continuasse l'azione sulla sx, portando gli avversari a spostare il baricentro da quel lato, saltò sul pallone e cambiò lato, prendendoli in controtempo e servendo al limite dell'area mi sembra Albert. Poi ovviamente c'é Albert il cui primo controllo e dribbling ti fa guadagnare altro tempo. Lui poi abbina anche strappo che fa la differenza nel ribaltare l'azione.
Quindi, non solo la cessione di Albert ci costringerà a variare spartito, ma anche il naturale avvicinamento di Milan, non sarà uno scherzo.

MAU69

mashiro
Secondo me il 352 di Gilardino è funzionale alla rosa senza dettaglio che potrebbe fare la differenza in certe situazioni (per me i 4/5 punti mancanti e fattibili da noi). Responsabilità spalmate? Allenatore poco esperto? Rosa inadatta a esperimenti?
Non saprei, dico solo che in casa un piglio più osé con Lecce e Monza, ad esempio (dove col Lecce abbiamo recuperato 2 punti buttati nel cesso in altre partite), avresti potuto giocare coi terzini più offensivi mettendo pressione agli avversari martellando sulle fasce obbligandoli ai raddoppi laterali. Se allenati a dovere credo che i 2 più tecnici avrebbero reso di più.

mashiro

MAU69 partiamo però dai fatti: il Genoa è la miglior neopromossa dei top 5 campionati europei.
Quindi boh i 4/5 punti che mancano mancano perché siamo una neopromossa con tanti problemi figli del fatto che sei una neopromossa con tutto quel che consegue.

Il punto, che tu comprensibilmente scarichi sull'allenatore(a torto o a ragione lo vediamo l'anno prossimo) per me è che la percentuale di rischio di togliere centralità a Gudmunsson, che l'islandese si è guadagnato sul campo in B, per darla a chiunque altro è un operazione che in termini di classifica non paga.
Non c'è niente altro da dire: palla a Gudmunsson e poi esultare è uno schema che ha fatto 38 punti in 32 partite di A e una media di oltre 2 punti a partita in B.
Quello che serve è un secondo violino(Malinovksy meglio di tutti gli altri) che sia disponibile a essere decisivo con le briciole(in termini di giocate) e non si intristisca se la palla non capita a lui.
Tutte le altre possibili e potenziali alternative sono naufragate dal momento che il gioco si muove in funzione di Albert.
Se fosse NBA ti direi che Gudmunsson è il nostro Harden dei tempi d'oro e il Genoa è una squadra costruita per fare in modo che Gudmunsson possa avere sempre la palla in mano.
Finisce la stagione che lui è il miglior giocatore, il miglior realizzatore e che tutti gli altri ti sembra che abbiano fatto male e che nelle partite in cui Gudmunsson non ha inciso la squadra potesse fare di più.
Il fatto è che, ritornando al basket, se tu hai 100 possessi in una partita Albert per incidere ha bisogno di 80 possessi e ha bisogno che la squadra si muova secondo quello che lui pensa sia lo schema da fare.
Tu puoi decidere, Gilardino con Messias in parte ci sta anche provando(IMHO), che togli dei possessi ad Albert per affidarli ad un altro giocatore ma è chiaro che togli molta della capacità di incidere ad Albert e devi essere sicuro che chi lo sostituisce nel gestire la palla sia pericoloso tanto quanto lui.
O che nel complesso questo mantenga inalterata la percentuale di pericolosità: in NBA è quel che succede quando provano a fare quei super team imbottiti di All Star, la chiave è trovare equilibrio sul fatto che si gioca con 1 pallone solo e non ci sono abbastanza possessi per tutti.

Per me la chiave del problema, esterni, interni, gioco eccetera è tutta lì: Gudmunsson è diventato polo di attrazione per tutti i palloni, per il suo modo di giocare molto particolare ha bisogno che la squadra si muova in funzione sua e questo ha drenato tutta la capacità di sviluppare gioco altrimenti.
Poi, come inevitabile che fosse, il fatto che pian piano si sia rivelato meno efficace ha modificato gli equilibri ma ci vuole tempo e pazienza per tutti.
Affinare gli schemi, convincere i calciatori(cito spesso Gomez e Gasperini sul tema), pensare delle soluzioni, trovare il momento di applicarle.

MAU69

mashiro
Sì, in parte è così. Ma non è che quando Gudmundsson ha la palla deve solo dribblare o tirare sperando di far gol.
Messa giù così si rischia troppo e non si rende in di più. Immagino che la fase difensiva spiccata sia anche per quello ma così diventiamo prevedibili. Nei dati che citi tenderei a scartare la B perché mi sembra un mondo a sé stante e non è paragonabile alla A.
Io credo che un equilibrio lo si trovi anche nel duettare sulle fasce con la disponibilità dell'estro di Albert sullo scarico per il dribbling o per l'incursione in area o ai limiti de...

mashiro

MAU69 la B è un mondo a parte per il calcio giocato ma non per gli equilibri degli spogliatoi e le dinamiche della rosa.
Il Genoa oggi comincia il percorso che ti affranca dalla promozione, come del resto ha fatto il Monza 12 mesi fa di questi tempi.

NostrAcarus

Premesso che è più facile che ci finisca Possanzini sulla panchina di una grande squadra , mi sembra più un azzardo fare un contratto di tre anni a Gilardino per cifre che sfiorano il milione e mezzo , che scommettere su un emergente a contratto low cost.

Poi non lo so , gli esperti di bilancio siete voi 😜😜😜

MAU69

NostrAcarus
??? Davvero?

andrea73

NostrAcarus Dipende il messaggio che vuole dare la società: confermo Gilardino a una cifra alta per dare continuità e faccio un programma lungo con lui. Oppure, prendo uno che mi da più garanzie a quel prezzo e creo la squadra per lui vendendo pedine per la rifondazione. Lo sapremo solo vivendo 😂

mashiro

NostrAcarus io Possanzini al Genoa non lo prendo, al massimo Dionisi ma è lo scotto che paghi per non aver rischiato 1 mese fa.
Se la tiri per le lunghe arriva il Toro o la Fiorentina che quei soldi li li mettono sul tavolo senza scomporsi.
È il mercato bellezza.

NostrAcarus

Se c'è il ritorno del mago, il discorso non regge, perché verrebbe a cifre faraoniche, ma a confronto di un Possanzini , che penso si accontenterebbe di un contratto intorno ai 500 Milà, la scommessa azzardata diventa il rinnovo a Gila, sempre che le cifre uscite siano veritiere. 😏

edoardo777

NostrAcarus

Ciao grande Acalo. Per me un allenatore non dovrebbe mai guadagnare meno dei giocatori in rosa, salvo un eventuale crak. Quindi per me non è un discorso su Gilardino o un altro. Aggiungo anche che se un club va alla ricerca di un allenatore con il criterio di risparmiare mezzo milione, lo considero un club di pezzenti. E l'allenatore preso con quel criterio in genere può solo avere autorità sui ragazzi del vivaio, non sui giocatori esperti che guadagnano il doppio di lui.
Questo in generale.
Poi, ritornando a Gilardino, se lo confermano è chiaro che lo devono pagare di più. Se gli danno più di un milione, che per Ianna era già troppo, mi immagino quanto si scandalizzerà il buon Pasquale, soprattutto se saltasse fuori che Gilardino paga le tasse a Biella e non ad Avellino.

Giammi

NostrAcarus Possanzini a Genova salta come un tappo dopo tre partite finite male, anche di sfiga, anche non per colpa sua. Non siamo ai livelli di esasperazione di Roma, ma non siamo neanche una piazza tipo Empoli. Di questo purtroppo va tenuto conto: e ciò a prescindere dal valore di Possanzini o chi per lui che magari diventerà pure un grandissimo allenatore.

MAU69

mashiro
Ho come la sensazione che il Monza avesse già le gambe in A, non so sarà che tutto venne progettato coi soldi di SB per cui fu facile andare ben oltre la nostra posizione attuale se non ricordo male. Se fosse, cadrebbe la variabile spesso riportata della neopromossa. Cosa a cui io personalmente non do molta importanza. Poi magari ce l'ha però...
Io terrei Gilardino se società ed allenatore portano avanti un progetto comune senza tentennamenti perché la volta che va male è un attimo crollare soprattutto col tipo di gioco adottato. Se dovessi seguire i miei gusti personali sceglierei uno alla Thiago o Tudor.

NostrAcarus

Sono andato a farmi una bella accoppiata per le partite di stasera...un bel ventino sulle vittorie secche di PSG e Borussia Dortmund, mi esce, pari pari l'assicurazione del camper 🤞😁

Caro Edoardo, pensa se scopre poi che il conto corrente lo apre a Ponte Chiasso in qualche filiale svizzera 😂😂😂

Tornando a noi , tutti condivisibili i vostri ragionamenti, compreso il mio naturalmente 😁 ma, così a sensazione, penso che su Possanzini qualche "media-grande" , l'azzardo lo farà.

È vero che ci deve essere un adeguamento dello stipendio per Gila, ma a quelle cifre si parla più del doppio di quello attuale e, tocchiamo ferro 🧲🔧🔨🛠️, se dovesse saltare a novembre non ci ritroveremmo con l'ennesimo stipendio pluriennale sul groppone ?

Penso che un Possanzini, lo stesso Dionisi o un altro emergente eurooeo, verrebbero per molto meno.

Ma tanto penso che la strada sia già scritta o Gila o il Mago Forest in caso di mancata Champions .

mashiro

NostrAcarus io prenderei Calzona, se non ci accordiamo con Gilardino.
Verrebbe post europeo, gioca 4-3-3, ha studiato da Spalletti tendenzialmente.
Adesso ha lo stesso contratto del nostro mister ma con la Federazione.

Per me più che il netto(1,5) è la durata: 2 anni più opzione mi stavano bene, niente vieta di prolungare. 3 anni secchi diversamente pochi, però se ci scommetti..

NostrAcarus

Calzona è un altro profilo interessante, ma non ho capito come funziona, ha due contratti?
Con la Slovacchia e con il Napoli .

mashiro

NostrAcarus si esatto, poi a Giugno scade col Napoli e continua con la Slovacchia.
Salvo altre offerte.

Zatopek

NostrAcarus
"Vanoli"

« Pagina precedente Pagina successiva »