L'allenatore che vorrei

mashiro · 2024-04-22T07:04:11+00:00

Lista più o meno disordinata dei papabili più qualche sogno più o meno impossibile. Eccezionalmente 3 voti consentiti. Si intende con italiano anche tecnici...

MAU69

Io vorrei Juergen Klopp. Provoco.
In realtà non mi entusiasma il toto allenatore (a proposito, ma qualche scadenza per programmare i geni in società non l'hanno predisposta?). Né saprei chi scegliere. Se Gilardino si che si decida presto. Se Gilardino no che si decida a breve.
Se lo confermano mi aspetto però dei progressi in un gioco a tutto tondo, per quanto possibile.
Il cambio per chi? Abbiamo una sola certezza: dovremo essere ancora parsimoniosi, quindi no voli pindarici, no stranieri (raus 😀) e no cavalli di ritorno.
Chi allora?

mashiro

MAU69 la prossima scadenza possibile è l'aritmetica, quella dopo la 38esima e via andare fino al primo Luglio

Namaskar61

edoardo777
Hai un pó di tempo per il Genoa?
Chiedo perchè mi ha confessato Spors, dopo averti letto ( si è fatto tradurre il post in tedesco), che sarebbe interessato ad un tuo ruolo di Direttore Sportivo!
È bene tu sappia, per la tua salute, che Sussana Adamoli e Sirianni non sono d’accordo.
Comunque pensaci un pó e facci sapere!😏😏

edoardo777

Namaskar61 È bene tu sappia, per la tua salute, che Sussana Adamoli e Sirianni non sono d’accordo.

Stasera ho mangiato pesante, quindi è probabile che appaiano nei miei incubi.

Quando dicevo azzerare e fare terra bruciata, ovviamente pensavo tra i primi a certi figuri. Lasciando loro un'alternativa: la reclusione a vita in un rifugio del Karakoroum o entrare a far parte del cast del circo Orfei.

Mauro81__

Nicola tutta la vita.
Poi conte, che intanto costa poco.
O uno sconosciuto straniero alla blessin. O blessin

edoardo777

Mauro81__ O uno sconosciuto straniero alla blessin. O blessin

Sul ritorno di Blessin è già stato scritto un romanzo.
Si intitola "Il conte di Montecristo".

Genoasi

Mauro81__
Nicola per il salto di qualità direi di no.
Se vogliamo solo salvarci, invece, va bene lui come tanti altri (sempre la squadra venga fatta con raziocinio)

MAU69

edoardo777
Romanzo stupendo

Coimbra

Sarri o Gasperini...
Il Gasp non mi è mai stato simpatico ma si tempi mi chiedevo sempre cosa avrebbe potuto fare in una societá che non gli risvoltasse la squadra ad ogni sessione di mercato. Poi è andato all'Atalanta e l'ho visto. Certo tra i bergamaschi ed il Genoa ci sono tante differenze, ma volei vederlo alla prova...

Mauro81__

Genoasi
Pongo una domanda: ma perché chi fa bene con le piccole non dovrebbe far bene con le grandi o con quelle di metà classifica?
Perché non hanno ambizioni? Non credo proprio. Perché il loro gioco non è adatto a fare tanti punti? Non credo.
Uno alla Di Francesco sarebbe un giochista da squadra che deve fare tanti punti? E Nicola, balla o gotti invece allenatori non giochisti ma risultisti, ma risultisti solo fino alla salvezza e poi inizierebbero a godersi la primavera?
Thanks

mashiro

Mauro81__ in realtà per gli allenatori è spesso più problematico tornare indietro che non andare avanti.
Sono rari i casi di allenatori che ritrovano smalto scendendo di livello sotto un certo standard: Mou ha fatto oggettivamente bene nel triennio Roma e Roma è uno o due scalini dietro alle classiche mete del portoghese.

Per allenare le big servono tendenzialmente 2 cose: buona stampa e buone capacità relazionali e di gestione del gruppo in genere.
Secondo me è anche il motivo per cui oggi come oggi negli staff pachidermici il capo allenatore è molto spesso un ex giocatore di alto livello.
Sono personaggi già nell'ambiente, godono di un rispetto che si sono guadagnati in anni di carriera, gli viene più facile gestire i big.

Secondo me Nicola ha 2 problemi abbastanza grandi: non gode di ottima stampa, oramai ha l'etichetta di allenatore bravo nelle salvezze e sarebbe difficile presentarlo come allenatore che ti fa fare il salto anche perché ha superato i 50; l'altro problema è che è uno sciamano ma convince giocatori da una certa fascia in giù: quando sale di livello(Torino, Genova) i primi a scaricarlo sono i giocatori un pelo più bravi, per me non è un allenatore tatticamente scarso, probabilmente è uno che non riesce a convincere i giocatori delle sue idee.
Prendi Gasperini per paradosso: è tanto bravo quanto testa di cazzo ma dopo l'Inter non c'è più nessun top club che ci si avvicini perché ha la fama di essere appunto molto bravo ma molto rompicoglioni e non adatto ad allenare certi giocatori: che magari non è nemmeno vero o non lo è più.
Se ci pensi a Bergamo ha tirato fuori il meglio da uno come Ilicic che se c'è uno che nella sua carriera ha dimostrato indolenza e discontinuità è lui.

In generale penso che gli allenatori, da questo punto di vista capisco Gilardino, ancora più dei calciatori abbiano un brevissimo periodo di lancio(diciamo un decennio a star larghi) in cui devono riuscire a salire quanti più gradini possono.
Poi dopo quel decennio si diradano un certo tipo di opportunità se non le sfrutti adeguatamente.

Mauro81__

mashiro Per allenare le big servono tendenzialmente 2 cose: buona stampa e buone capacità relazionali e di gestione del gruppo in genere.

Beh, direi che queste 2 cose Nicola le abbia alla grande.
Forse il punto che gli manca è proprio la fama e la pregressa credibilità a livello di stampa. Ma anche proprio mou e klopp... non erano nessuno e poi sono usciti alla grande.
Sia al Genoa che al Torino non credo che abbia allenato grandi campioni.
Vedremo.
Ciao

timo74

mashiro c'è da dire che Il Gasp dell'Inter o quello di Palermo non è più il "talebano" che abbiamo visto anche da noi, si è evoluto e non poco. Ieri sera ha demolito le rumente viola (godo) 😁😁.
Nonostante sia diversamente simpatico, lo rivorrei qui da noi, in alternativa Sarri. Mestieranti e affini, no grazie !

[cancellato]

Gioite, Blessin è tornato, tutti gli uomini dell'ex presidente, Zangrillo, Ricciardella, Abagnara, Rossi, etcetera, sono stati finalmente defenestrati da Villa Rostan.
Gioite, Blessin è tornato, il Tribunale del Popolo Genoano, finalmente libero dal malvagio sortilegio, ha condannato lo stuolo di scribacchini, ospiti commentatori, presentatori e cronisti locali a brucare gattonando il prato del Ferraris, che miracolosamente è tornato fertile e a dorso d'asino.
Gioite, Blessin è tornato, come offerta di perdono è stato omaggiato della testa mozzata, su un vassoio d'argento, del giullare Lussana.
Gioite, Blessin è tornato, tutti gli spiriti maligni hanno abbandonato Marassi, portandosi via le loro maledizioni.
Gioite, Blessin è tornato, al Pio e al Ferraris,ovunque, sono state apposte targhe d'oro zecchino, le une con inciso "352 Game Over" e le altre con "Vade retro Gasperini".

⏰🔔

No belin, era solo un sogno...

mashiro

Mauro81__ non grandi campioni(al Genoa c'era comunque Pandev, Criscito, lo stesso Sturaro) ma giocatori di buon livello che lo han stroncato.
Pare siano volati gli stracci post-Sassuolo 5-0, mi immagino che le cose non siano andate tanto diversamente dopo la sconfitta tennistica in quel di Milano con i vari Sirigu e compagnia.

Poi appunto il calcio in questo è come il cinema americano: se hai la fama di quello che fa un certo tipo di film, ti chiamano solo per quelli.
Nicola oramai lo chiamano solo a fare il santone per squadre cotte, capace che se fa il miracolo manco l'Empoli lo tiene.
Secondo me al pari di Ballardini, se vuol cambiare la sua narrazione dovrebbe riciclarsi in B in provincia in qualche Cosenza, Cittadella..direi Brescia se non ci fosse Cellino.
Partire a Luglio lavorare con calma e fare bene.
Ma economicamente conviene anche a loro andare a fare i santoni, guadagnano sensibilmente di più.

Resta il fatto che se oggi mandi via Gilardino per Nicola(secondo me anche per Gotti, ma penso che il problema non si ponga) la tifoseria ti ride in faccia ma anche a livello di operatori di mercato fai fatica a convincerli della bontà del progetto.
Gilardino aveva una brevissima carriera da allenatore, ma è un campione del mondo, ha vinto tutto da calciatore, ha quel tipo di credibilità.
Se va via ci vuole uno almeno parimenti credibile: o attraverso le cose che ha fatto da mister(Palladino) o quelle che ha fatto da calciatore(De Rossi).
Restando ovviamente su esempi di suoi pari età.

edoardo777

Mauro81__ Forse il punto che gli manca è proprio la fama e la pregressa credibilità a livello di stampa

Quando Bagnoli andò all'Inter (doveva andare al Milan, ma poi Berlusconi lo mollò perché scoprì che era "comunista") i giornalisti costruirono una leggenda metropolitana raccontando che andava ad allenare in bicicletta portandosi la "schiscetta" (merenda) preparata dalla moglie e la consumava da solo anziché sedersi ai tavoli imbanditi. Apparentemente il ritratto di un uomo anticonvenzionale, ma in realtà, sotto sotto, la demolizione di un intruso che non c'entrava niente con l'aristocrazia del calcio. E piano piano lo screditarono, ridicolizzandolo presso i giocatori.
A suo tempo anche Scopigno (che era anticonvenzionale) fu ridicolizzato e non allenò mai una grande. Guarda caso sobo due allenatori che hanno vinto lo scudetto sottraendolo a quelli che contano, due ladri da tenere lontano dalle stanze dorate. Funziona così. O ti adegui o ti impallinano.

Mauro81__

mashiro gilardino non lo mandi via. Se se ne va è perché se ne va lui.
E se si lavora come in un fondo si fanno tutti gli scenari sulle possibili alternative con business plan e valutazione dei rischi correlati.
In un tale scenario non sono certo che Nicola (considerando anche tutto quello che scrivi) sarebbe escluso sin dalle prime fasi di valutazione.

Jena

mashiro
Al momento, le alternative realistiche a Gila (che ancora non sarei come partente) possono imho essere:

Farioli.
Al netto di un ottimo impatto da professionista, per pensare di poter ricalcare (faccio un esempio forzato, ma calzante) le orme di De Zerbi, deve cimentarsi con una panchina di A in una piazza non facile (e quindi o noi o Torino).
PROFILO ALTO
Baroni
Se riesce nell’impresa a Verona, ricalca ciò che di buono aveva già fatto a Lecce e quindi nonostante nkn abbia questo appeal avrebbe dimostrato di giocare un discreto calcio nonostante individualità mediamente sotto la A.
PROFILO MEDIO-BASSO
Mr. X.
Io ho (in parte provocatoriamente, ma avendolo apprezzato qui a Lugano basandomi sulla mia personalissima valutazione tecnica-umana) proposto Croci-Torti del Lugano, ma chiaramente un profilo simile -ovvero di allenatore giovane, ma con buoni risultati alle spalle in campionati minori riuscendo a portare squadre ‘medie’ a giocare in Europa e in cui hanno valorizzato il parco giocatori- potrebbero essere parimenti una buona scelta per un progetto di medio termine.
PROFILO DI MEDIO TERMINE PER COMINCIARE PROGETTO

mashiro

Mauro81__ se volevi confermare Gilardino gli facevi il rinnovo a Dicembre dopo la vittoria col Sassuolo, che sarebbe stata salvezza era chiaro da lì.
Se proprio avevi l'ansia potevi aspettare la Juve che Gila non aveva niente in mano.
Se vai a Maggio, può essere una questione di matematica, può essere che lui ora chiede la luna ma di fatto lo hai mandato via tu o al minimo lo hai messo nelle condizioni di guardarsi intorno.

Sul fatto che gli americani, maestri del marketing che si muovono con un grandissimo occhio a quel che si dice di loro e a come possono vendersi valutino Nicola nel processo decisionale del prossimo mister sono abbastanza pronto a scommettere che no.
Serve qualcuno che possano vendersi bene, e sposi il loro progetto, Blasquez ha detto che vorrebbe dare l'assalto alle coppe dal prossimo anno e farcela in 2 anni: Nicola è un profilo che questo tipo di affermazione la fa sembrare, lo dico col massimo rispetto per Didi, una barzelletta.
E ripeto non solo per me, che sono un tifoso che scrive su un sito del cazzo 🙂, ma per Retegui e Gudmunsson che vorresti provare a convincere di rimanere(dico 2 a caso) o al giocatore X che devi convincere a venire: l'allenatore è un biglietto da visita per il tuo progetto.
Nicola è un biglietto per dire ci vogliamo salvare, non per vendere vogliamo andare in Europa in 2 anni.
E' più facile che provino a convincere Sarri ad accontentarsi di 2 netti(faccio per dire) che non a prendere Nicola.

IMHO naturalmente 🙂

GrifonRoma

Ma seriamente pensate che una società come la nostra possa partire con Nicola ai nastri?
Ci siamo fatti andare bene l’usato sicuro dei giocatori ora anche l’allenatore? E domani che facciamo richiamiamo Capozucca? Dai cerchiamo di non mettere la pulce all’orecchio al pc dell’algoritmo che poi è un attimo a trovarcelo sulla panchina. Se devono uscire i soliti Ballardini, Nicola e mi tengo il violinista tutta la vita, almeno posso sposare la tesi dell’allenatore emergente che si farà ma Nicola farei difficoltà a digerirlo…

mashiro

GrifonRoma Nicola ha anche 51 anni definirlo emergente e che si farà è difficile, anche perché fa il primo allenatore da 15 anni tra una storia e l'altra.
Calzona al primo incarico da capo allenatore ha fatto bene con una Nazionale e poi è stato un vice di lusso in un top team, ora sta facendo, sostanzialmente, il traghettatore del Napoli avendo uno spogliatoio e un gruppo esploso.
E comunque sarebbe una soluzione low cost, low profile, low tutto.
E parliamo di uno che ha più o meno gli stessi anni.

Farei davvero fatica a capire un Gotti e un Barone, che comunque sono eccellenti professionisti con risultati migliori quando chiamati a partire dall'inizio, figurarsi Nicola o Ballardini.

MAU69

Jena
Ciao Marco. Concordo con il tuo post. I nomi fatico a farli. Farioli allena in un posto che potrebbe renderlo idoneo al nostro se messo al centro di un progetto tecnico tattico. Mi piacerebbe uno stile che prevede un'impostazione per tutte le squadre della società in modo da semplificare eventuali giovani da proporre in prima squadra. Su Gilardino la mia opinione è arcinota e pur riconoscendo meriti e valore se firmasse esigerei qualcosina in più. Non disdegnerei la sua riconferma ma mi pare che vi siano dubbi che non depongono a favore del biellese.

Mauro81__

edoardo777 beh altri poveri e di sinistra (sarri per es) invece hanno fatto strada.
Per me i risultati contano sempre di più dell'immagine. E credo anche per i fondi

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