Corsa salvezza 25/26

Bortolazzi · 2025-09-10T01:40:49+00:00

Ricomincia il conto alla rovescia. Anche quest'anno il nostro campionato è quello della parte bassa. Fanno parte di questo mini-campionato tutte le squadre...

4Mazzi

OldPan73

È solo concitazione… ci patisco e mi scuso se ti ho offeso. Ti ho scritto “ad minchiam” non minchione 😇
Fai come non fosse successo niente. Per cortesia.

OldPan73

@4Mazzi "ad minchiam" significa "parlare a vanvera o dire cazzate", il che rende la tua scusa una splendida metafora del tuo post originale. Per la prossima volta, meno concitazione. Tranquillo. Io ho chiuso

4Mazzi

mashiro Quello che credo sia innegabile invece è che nel momento in cui la società doveva dare una spallata decisiva alla squadra per eliminare i rischi si è tirata indietro.

Sottoscrivo e firmo col sangue.

Mister_No ma se pensassi che siamo da retrocessione spererei di poterlo allo stesso modo scrivere senza per questo essere additato da disfattista o di turbare squadra o ambiente Genoa

E ci mancherebbe altro… un po’ di timore per l’ambiente sussiste sempre se sale la pressione.

Una cosa sul “tifoso dei conti” (non mi offendo 😉). Non ho mai visto fare risultati ad aziende, della nostra dimensione, decotte o sulla via del fallimento. Inoltre il “rischio” di cadere in piedi, con una società capiente, è direttamente proporzionale alla credibilità di un qualcosa di solido e remunerativo.
Se vedo - e siamo distantissimi - risanamento, settore giovanile, strutture (almeno un embrione), la speranza di potermi divertire e godermi un successo aumenta.
Non posso chiedere o imporre a nessuno di investire soldi che non ha o non vuole investire. Posso pretendere di gestire in maniera dignitosa al contrario di quanto fatto in passato.

Per il resto smoccolo come e più degli altri. Non fosse chiaro a qualcuno…

ulbossor

Ragazzi mi permetto una piccola considerazione sull'equazione soldi investiti-giocatori ingaggiati.
E' verissimo, come scrive 4MAZZI, che chi abbiamo tesserato e possiamo schierare,ai fini della prestazione, è indifferente sia stato pagato molto ,pagato poco o non pagato affatto, il problema secondo me sta a monte.
Avendo come tua unica possibilità quella di ingaggiare giocatori in prestito o con dei pagherò ,sei limitato a scegliere tra profili che le società di appartenenza ti concedono con quella formula ed al 90% sono calciatori che ne vengono da un annata od annate non facili.
Ci sta assolutamente che società come la nostra peschi e vagli quel tipo di profili,quindi giocatori apparentemente validi ma dal valore di mercato in calando per via di un ultimo periodo non all'altezza ma affidandosi solamente a questi
ti prendi dei rischi,grossi rischi.
Con un 30/40 milioni da investire sul mercato ( ricavati anche dalle cessioni s'intende) magari ti saresti potuto permettere di ACQUISTARE un trequartista da 7/8 gol la stagione precedente ,titolare della sua squadra.
Calciatore che la stessa squadra non ti avrebbe concesso con altre formule perchè giustamente se proprio fosse disposta a cederlo avrebbe voluto monetizzare.
Stesso discorso per la punta.
Quindi oltre a non aver coperto proprio dei ruoli e soprattutto delle caratteristiche tutti i nuovi arrivati con formule per noi vantaggiose sono però giocatori che ,sulla carta, stavano facendo fatica.Tutti

mashiro

ulbossor ma il fatto che pagando dei giocatori al nostro livello prendi dei calciatori più "sicuri" è vero fino ad un certo punto: Seb Esposito, Cutrone e Colombo sono nelle rispettive squadre con le stesse identiche formule.
Quello che viene dalla stagione peggiore è Colombo.

Poi possiamo dirci quel che ci pare a corollario non di meno in generale e in senso lato si poteva fare di più e meglio.
Poi, cito @Mister_No , si parte dal presupposto che sta gente qui che lo fa di mestiere lo sappia meglio di noi cosa fare e abbia idee e visioni più sensate.

Ho già detto e mi ripeto: dal punto di vista societario sacrificare qualcosa in avvio per non togliere spazio e minuti a Ekhator ha tutto il senso del mondo.
Se Ekhator a fine anno avrà raggiunto il target di attaccante di categoria buono almeno per salvarsi in serie A, il Genoa avrà tutto di guadagnato.
E' probabile che con un attacco più ingolfato o più "pesante" non avresti avuto margine per dargliele queste opportunità.
Poi saranno Ottolini, Scala e il suo staff a sapere quanto han scommesso su Ekhator e quanto rischiano.

La corsa salvezza, bontà sua, è una corsa che ti aspetta fin quasi la metà del girone di ritorno.
Lo scorso anno ci siamo salvati con 2 mesi d'anticipo facendo 0 vittorie casalinghe, ZERO, in tutto il girone d'andata.
E con una partenza leggermente migliore a fronte di un calendario decisamente più semplice(vincemmo a Monza di culo, perdendo con Venezia e Verona più 2 pareggi rocamboleschi e rubacchiati con Roma e Inter, la sconfitta del derby di Coppa e il doppio naufragio Bergamo, Torino in casa con la Juve).

In questo contesto partire con 1-2 punti in meno di quelli che era lecito attendersi mi pare molto lontano da fare dei processi a tutto il calcio mercato o a tutta l'impostazione societaria.
Al netto del fatto che io avrei fatto delle scelte diverse.
Sia come tifoso, sia mettendomi nei panni della società.
E lo stiamo scrivendo a valle di una partita col Napoli che diamo tutti per persa più o meno male.

Può succedere che il Lecce faccia dei punti a Genova, come può succedere che il Genoa li faccia a Como o Bologna.
Come può starci perdere 3-0 in casa con Lazio e\o perdere di misura con la Juve con una traversa che ti mangi le mani ancora adesso.
Puoi invertire i punteggi se ti fa stare più tranquillo e anche gli episodi che sono capitati, anzi forse Provedel la parata che ha fatto Di Gregorio su Ekuban non la fa e porti a casa l'1-1.

Mi pare un periodo in cui tutti gli episodi girano male ma trovo relativo il senso di agitarsi: il Vicenza lo hai demolito, l'Empoli lo hai amministrato con relativa tranquillità, nelle prime 6-7 hai fatto davvero male con la Lazio ma ti sei sciolto dopo il mancato rigore, non un gran segnale ma da contestualizzare: Genoa-Bologna era di 7 giorni fa anche se sembra passata una vita.

Greif1957

Non entro nel merito del valore dei calciatori, perché non mi sento in grado di giudicarli. Ovviamente spero che alla fine ci si salvi, in un modo o nell'altro.

Mi preoccupa molto il silenzio pressoché assoluto della società, dato che l'unico che parla è Ottolini. E mi preoccupa ancora di più il fatto che il Genoa sia una squadra piena zeppa di "se": se Colombo si dimostrerà in grado di realizzare almeno 10 goal, se Carboni riuscirà ad incidere, se Stanciu sará in grado di giocare in Serie A, se Grønbæk farà la differenza, se Østigård non prenderà una giornata di squalifica ogni 6 partite, se Messias ne giocherà almeno 10, se Cornet farà altrettanto, se Masini e Frendrup riusciranno a reggere l'intero centrocampo, se Onana sembrerà un giocatore di calcio, se Malinovs'kyj avrà recuperato dal grave infortunio, se Ekuban non accuserà un malanno muscolare ogni mezzora giocata, se Fini potrà sostituire Martín in caso di necessità, se Marcandalli e Otoa non faranno rimpiangere De Winter, se Leali non ci costerà troppi punti, se i giovani cresceranno al punto di diventare titolari affidabili, se, se, se, se...

Potrei andare avanti ancora un po', magari aggiungendo i se legati ad allenatore e staff, ma alla lunga diventa noioso. Troppi "se" per sperare che tutti, o almeno la maggior parte di essi, cessino di essere un'ipotesi e diventino un fatto concreto. Certo che dopo quasi 61 anni di speranze, sogni e delusioni, non è facile agrapparsi ai se.

Forza Grifone, tira fuori gli artigli! ❤💙

4Mazzi

Greif1957

Condivido tutti i post di oggi: Ulbossor, Mashiro e Carlo.

Alla fine della fiera sarebbe bastato uno sforzo per aumentare il margine di sicurezza. Un paio di “certezze” in ruoli coperti da over 25 o da prestiti. Ma la cosa più importante è prendere impegni e metterci la faccia rispetto alle scelte fatte.

Sono convinto del “metodo aziendale”, che non consiste unicamente nella disciplina finanziaria—da tifoso dei conti—ma nella ripartizione chiara di ruoli e responsabilità all’interno dell’organizzazione.

Non è il direttore sportivo a dover disquisire dei budget attribuiti al mercato: lui dovrebbe riceverli e cercare di operare al meglio. Invece è lui ad anticipare, smozzicando mezze frasi, ulteriori mercati al risparmio. Non è l’allenatore a dover disquisire del mix tra giovani ed esperti per valorizzare i primi: dovrebbe ricevere una squadra, secondo ruoli e caratteristiche richieste, e farla rendere al meglio.

Chi manca all’appello sono AD e Presidente. Sono loro a dettare i budget attuali e futuri, a concertarli con la gestione sportiva, a stabilire gli obiettivi conseguenti. Questo silenzio perdura da dicembre 2024. E non mi basta lo slogan sulla “sostenibilità”, perché questa afferisce non solo ai budget e al monte ingaggi, ma anche al valore della rosa—sia nel presente che in prospettiva.

Dal punto di vista delle nostre deduzioni, anche le più sofisticate e analitiche, le cose appaiono chiare. Ma non basta. Serve chiarezza se si vuole invocare unità d’intenti. Serve rispetto se si vuole sostegno nelle difficoltà.

Questo rispetto non lo vedo. E lo dice uno che, via deducendo, non trova grandi motivi di contestazione rispetto agli investimenti su settore giovanile, women e strutture. Ma via deducendo si possono prendere fischi per fiaschi. E una politica prudente di prospettiva può essere confusa con una politica al ribasso, senza possibilità—nemmeno prospettica—di investimenti.

Il giorno della marmotta: il ripetersi continuo di situazioni monotone e cicliche, in ragione della mancanza di ambizioni. Se non quella di estrarre valore dal Genoa, senza consentirci di sognare.

Questo dubbio devono levarcelo con i fatti. E se non sono in grado di fare le cose concrete oggi, ma domani, si devono impegnare con un programma verificabile nel tempo. Aspetto (sempre meno) fiducioso.

mashiro

Greif1957 IMHO ci sono quasi solo 2 se che sono game changer della situazione:
1) Se la proprietà in caso di bisogno può intervenire per metterti al sicuro;
2) Se la proprietà a fronte di un rendimento accettabile dei giocatori in prestito può fare l'operazione che ti porta al riscatto.

Tutti gli altri se sono giusti e veri ma non ti serve vincerle tutte: a noi non serve che Grønbæk, Cornet, Messias, Stanciu, Malinovs'kyj, Carboni, Vitinha e chi ti pare siano tutti insieme devastanti. Ci basta che 1 di questi faccia la stagione buona.
Non è indispensabile che Colombo faccia 10 goal, può anche farne i suoi 5-6 stagionali se almeno 1 tra Ekuban e Ekhator centra il suo se.

Le 2 cose che mi preoccupano, oggi, sono:
1) A fine mercato avevi bisogno di fare 1 operazione che ti semplificasse la vita davanti proprio perché Vitinha avevi necessità di spostarlo in una zona di campo diversa, quell'operazione lì non è stata fatta. E fino a prova contraria è perché non avevi il budget;
2) A valle di una quota parte dei se c'è una decisione sul riscatto che può incidere significativamente sul tuo futuro: il prossimo anno qualche riscatto si potrà fare o no? Perché 12 mesi fa dicevi eh ma Pinamonti è un mezzo cesso retrocesso col Sassuolo, a fine anno smoccolavi per il mancato riscatto. Non scommetterei succeda con Colombo ma SE succede, Colombo è riscattabile?

MAU69

L'unico segnale che una società seria, capiente, mettete l'aggettivo che volete, è quella di iniettare denaro. Guarda caso ci ritroviamo con tribunali che aleggiano sulle nostre spalle. E quello sarebbe l'unica giustificazione che avrebbe BBB per averci portato un apparente miscio come presidente.
Poi rifare la storia o le ipotesi non ci aiutano perché troppo oscuri sono i meandri che ci vietano qualche presidente più facoltoso

edoardo777

Al giro di boa dell'andata è molto probabile che avremo 15/17 punti. Ce ne dovremo fare una ragione e non guardare la classifica. Inscenare drammi e psicosi collettive non giova, né alla nostra salute né alla squadra. Si dovrà lottare fino all'ultimo e la cosa migliore è riuscire a farlo con tranquillità. Seminare illusioni è deleterio.

Genoasi

edoardo777
A 17/18 ci metterei la firma

Mister_No

Genoasi A 17/18 ci metterei la firma

Io sinceramente la firma a 17/18 non la metto,poi se vengono quelli pace e si spera di salvarci ugualmente ma la firma prima non la metto.

Genoasi

Mister_No
4 vittorie, 4 pareggi e 4 sconfitte + 1 jolly

mashiro

Genoasi calendario alla mano però devi affrontare Parma, Cremonese, Hellas, Pisa, Torino, Sassuolo, Cagliari, Udinese, bonus la Fiorentina che per il momento stenta.
Oltre a Milan, alla Roma durante la Coppa d'Africa(quindi senza Ndicka ed El Aynaoui come minimo), l'Inter e l'Atalanta queste ultime in casa.
Non dico che mi pare pessimistico ma io a 20-21 confido di poterci arrivare come lo scorso anno per altro.

edoardo777

mashiro

Dipende. Vincere in casa è difficile per tutti, anche per il Napoli che ha stentato contro noi, Pisa e Cagliari (c'è voluto San Gennaro al 95°). Per noi, al momento, vincere è un'impresa. Meglio fuori casa, dove però per mentalità siamo ancora poco capaci di difendere un eventuale vantaggio. Salire da 0,33 a 1 punto a partita non è facile. Spero in un filotto, ma lo vedo più probabile a febbraio/marzo. Importante è quindi tenere i nervi saldi fino ad allora.

Genoasi

mashiro
Vediamo…. altra birretta virtuale? 😁
Io dico 17/18, tu 20/21: a 19 pareggio 😂
inutile dire che spero di perdere 😆

mashiro

Genoasi io sono ben lungi da dire che faremo 20-21 punti, dico che il margine per poterci arrivare come lo scorso anno c'è tutto e quindi se devo dare una quota a cui firmo è quella.
Tanto più che rispetto allo scorso anno il calendario è sulla carta più semplice: torno a dire a grossomodo pari sosta ti eri già tolto 2 retrocesse su 3, a sto giro di squadre che lotteranno fino alla fine (con te eventualmente) solo il Lecce.
Quindi torno a dire girare a 20-21, farne 3-4 tra Gennaio e Febbraio, blindare la salvezza tra Febbraio e Marzo e scegliere che squadra tifare al mondiale dopo che ci avranno sbattuto fuori dai playoff.
Tanto che Nuredini e Romano fanno il loro esordio tra i grandi, Norton Cuffy sceglie in che squadra giocare l'anno prossimo e dalla regia ci fanno sapere che è l'ultima estate di sofferenza.
Firmo per quella roba lì che poi non è altro che i piani della dirigenza.

Sulle previsioni\proiezioni aspetto le prossime 5: se facciamo, come spero, più di 1 punto di media a partita è possibile che si possa scavallare agilmente quota 15 e poi vedremo se si arriva a 20 o ci fermiamo prima, che cambia relativamente poco.
Se stiamo sotto è probabile che la stagione viri al drammatico,

GigiMi

Possiamo chiudere Qdm fino a Giugno 2026 🤘
https://m.tuttomercatoweb.com/amp/serie-a/preziosi-vieira-diventera-un-grandissimo-allenatore-il-genoa-non-avra-problemi-a-salvarsi-2154131?fbclid=IwZnRzaANQoJxleHRuA2FlbQIxMQABHg-D3PAhmz5tyx0_i6lQh2c1Jz3cnPOPQ6ejfliy0uQAD-oriQ9MVrqwGaJO_aem_3L3s3iQndYQWAw2bSAr6sw

edoardo777

GigiMi

Mi preoccupa che dichiari di essere ringiovanito di 10 anni. Mi dispiacerebbe molto morire prima di Preziosi visto che siamo quasi coetanei.

Genoasi

mashiro io sono ben lungi da dire che faremo 20-21 punti

E allora… confidi ma sei ben lungi 😁 non ti vuoi sbilanciare insomma 😆 ho capito
Se stiamo sotto i 20 vira al drammatico…. dipende quanto sotto 😉

Mister_No

Genoasi Se stiamo sotto i 20 vira al drammatico….

Se siamo sotto i 20 dipende anche quando li fai , perche' se non li fai subito con l'aria che si respira vai a rischio ( a rischio o provvidenzialmente dipende dai gusti) che in panca ci sia Sbravati Jr. 😄

mashiro

Genoasi Se stiamo sotto i 20 vira al drammatico…. dipende quanto sotto

Lo scorso anno la linea rossa ha girato a 17 e ti salvavi a 32/35.
Il Lecce ha girato a 14, sotto di 3 dalla linea rossa, ha chiuso a 34 sopra di 3.

Per me però un campionato a fare le tabelle a Maggio sarebbe molto negativo.

Detto tutto questo il mio vira al drammatico è relativo alle prossime 5, da sosta a sosta.
Senza cominciare coi devi vincere a ogni bivio: ci sono 5 partite per me se perdi col Parma e vinci con la Fiorentina importa sega, conta quanti punti fai alla fine.
Ma non sposta di un centimetro il ragionamento di 12 mesi fa: se devi andare con un mister che o vince o va a casa, mandalo a casa. Dipendere dal fatto che un giocatore X possa fare una vaccata in 90 minuti o meno mi sembra sempre più lontano dalle logiche di questo sport.

Sono 5 partite, se fai dai 6 punti in su bene, se fai 5-6 punti medio tendente a male, sotto i 5 disastro.
Lo scorso anno dopo 12 partite eri a 10 punti, che comunque per me non sarebbero valse l'esonero dell'allenatore, quest'anno dopo 11 con 6 punti o più vai a Cagliari più o meno in linea con lo scorso anno con un calendario più o meno in linea.
Nelle prime 12 avevi affrontato: Inter, Monza, Hellas, Roma, Venezia, Juve, Atalanta, Bologna, Lazio, Fiorentina, Parma e Como.
Nelle prime 11 affronti: Lecce, Juve, Como, Bologna, Lazio, Napoli, Parma, Torino, Cremonese, Sassuolo e Fiorentina.

Fatta la tara Parma sia quest'anno che lo scorso anno va per salvarsi, Lecce vale l'Hellas, Cremonese vale il Venezia, Sassuolo vale il Monza(almeno sulla carta, sul campo penso faranno meglio).
Il Como dello scorso anno andava per salvarsi quest'anno col cazzo ma comunque non vale Roma\Atalanta; Juve, Lazio, Bologna e Fiorentina sono le stesse; Inter vale il Napoli. La Roma e l'Atalanta sono più forti del Toro.
Dando una rapida analisi: hai uno scontro diretto in meno 4 contro 5 ma 2 partite più facili e un jolly in meno.
Morale della vicenda a punti devi stare lì.
Se fai 7 punti sei a 9 in 11, che è più o meno dove stavi l'anno scorso.
Se fai meglio di 7 punti sei meglio dello scorso anno.
Se fai peggio di 5 punti ti allontani molto dallo scorso anno a sostanzialmente pari calendario.

Sicché dal rendimento delle prossime 5 vediamo quanto vale davvero la squadra, quanto lontano andiamo da quota 20 e quanto dramma sarà.

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