Giornata 3 2023/24 - Torino 1 - Genoa 0

Spirit

Hefti si faceva saltare anche il primo anno (quando sembrava mezzo buono), era forte nella progressione e nella tenuta della fascia ma in difesa se puntato, lo saltavano spesso e Blessin lo aveva messo a sedere per metterci Frendrup esterno dx. lo scorso anno le poche partite che ha fatto lo saltavano anche in B. Gilardino si deve fare un esame di coscienza per averlo messo in quella situazione e contro quell'avversario, perché lo ha messo nel momento sbagliato, con accanto Kutlu che aveva forse un allenamento con noi (immagina tu i meccanismi) tra l'altro schierato a piede invertito (che pare essere il marchio di fabbrica del Gila, qualcuno mi deve spiegare perché oggi avessimo mezza squadra a piede invertito). perché ha schierato un pullman da fare sembrare Ballardini e Nicola i nuovi Zeman, perché se hai Malinovsky e gli fai fare il mediano tanto vale che lo lasciavamo in francia, perché se hai Retegui e lo lasci la da solo senza un giocatore da corsa che sia uno che potesse triangolare per fare mezzo contropiede lo esponi solo a figure di merda, perché se ti schieri così non con l'inter ma contro un torino che non è nulla di speciale hai proprio la testa sbagliata. per cui Gila si deve incazzare prima con sè stesso che con Hefti. Poi... avremmo meritato il pareggio? assolutamente si, ci eravamo difesi con ordine e non avevamo dato alcuna opportunità agli avversari, ma non facciamo molto strada se non solo ti schieri col pullman ma non hai mezza idea e nemmeno mezzo uomo per fare qualche ripartenza.., per assurdo era meglio togliere Malinovsky prima e mettere Ekuban insieme all'argentino, perché con con tutti i suoi limiti Ekuban ha corsa e avrebbe potuto almeno provare ad innescare qualche contropiede che oggi non si è mai visto.

mashiro

Spirit per me la lettura è abbastanza facile i 2 trequarti li vuole a piedi invertiti per accentrarsi e provare la botta verso l'interno, per altro in maniera sensata viste le caratteristiche non da laterali dei due, Strootman è un mediano di posizione e gioca dal lato di Sabelli che in teoria è il terzino di spinta, Frendrup è quello dinamico e gioca dal lato di Vasquez che in teoria ti dà meno spinta.
Spero che post sosta inverta i terzini con Haps/Martin a spingere e un marcatore a destra magari con il rientro di Vogliacco ci mette Bani o Dragusin.

GrifonRoma

Spirit ma se il gol lo avessero preso al primo minuto sarebbe cambiato qualcosa? Per me un gioco senza gioco e un pullman che se lo avesse fatto Nicola staremo a chiedere la sua testa da stasera; difendersi con le strisciate ci mancherebbe ma con questo toro senza idee era doveroso fare di più, veramente poco da salvare stasera

Ianna

Spirit 👏👏👏
IannA

mashiro

Genoasi ma scherzi con 5 punti da fare in 8 giornate? Dimmi dove.
Per altro il Toro, e prima dei granata l'Hellas, son squadre che finché girano come vuole Juric goal ne prendono pochissimi.
Milinkovic è abbastanza scarso per cui ogni tanto cappella ma fantacalcisticamente è una chiamata poco sotto ai big per 3/4 di campionato, poi mollano..

Genoasi

mashiro
5 punti in 8 giornate..? Non ho capito
7 punti in 7 giornate

Andrea85

mashiro ma De Winter non potrebbe giocare in quella posizione? Che giocatore è?

luca66

mashiro Bani e Dragusin non hanno proprio il passo dei terzini. Sarebbero esposti a crudeli figuracce…
Poi di nuovo, per togliere Vasquez… che invece io vedrei bene nel centro sn (dati che nemmeno lui è un terzino)

mashiro

GrifonRoma che fosse senza idee perché abbiamo difeso molto bene, non contemplato? Se poi per ripartire ti serve oltre a Gud anche Malinovsky e non si è visto o Retegui che non ha mai toccato il pallone diventa difficile anche provare a capire se ci sono le idee.

Andrea85 in teoria un centrale col piede educato ma rapido, quindi si in teoria potrebbe. Non so Gila cosa aspetti a dargli qualche minuto, forse ad avere meccanismi più consolidati..

mashiro

Genoasi 10 in 10, poi altri 5 in 8 per arrivare al mercato con 15 punti in un girone(meno una partita).

Jena

luca66
Veramente anche stasera Vasquez, Bani e Dragusin molto positivi. Sulla nostra sinistra hanno fatto davvero molta fatica, il rumeno ha tenuto bene Zapata e ha sofferto un pelo in più Pellegri, Bani sempre sul pezzo e puntuale negli interventi.
Ripeto, fino all’ingresso di Hefti il Toro non ha fatto un belino. Poi possiamo sicuramente rimpiangere sul fatto che davanti Ekuban ha fatto paradossalmente meglio di Retegui e che Albert stasera non ha fatto il bello e il cattivo tempo come a Roma.
Ma al 94mo, con la partita in quasi ghiaccio, dopo che ti saltano già 2/3 volte come un besugo, non ti fai di nuovo infinocchiare in quel modo.
E imho un allenatore con un po’ di buon senso non gli lascia vicino Kutlu a piede invertito.

Ianna

mashiro
Sono d'accordo con te Mashiro.
Al secondo dribbling fatale dato che ti ha già superato, appena fuori area lo spalli e gli dai punizione.
Invece lo slavo lo ho saltato sulla breve,lui pensava di essere più veloce ed invece lo ha infilato.
Tutte ste colpe solo a lui non le vedo.
È come se metti a cucinare una carbonara da Cracco quando lo hai fatto solo a Cucine da Incubo
Colpa sua o del responsabile?
IannA

GrifonRoma

mashiro quindi non è catenaccio ci siamo difesi bene 😃, anche perché loro scendevano in massa e per respingere le folate di Zapata in serata di grazie era giusto coprirsi e cercare di non tirare in porta per tutti i novanta minuti, per me gioco (?) rinunciatario e timoroso, poi se ti metti in otto in difesa difficile che il gol alla fine non lo prendi, giriamo pagina ma se continua così Retegui a gennaio chiede la cessione…

Genoasi

mashiro
Io ne vedo fattibili più di 5 nelle altre 8, ma sono opinioni ed è pure troppo presto 😉

mashiro

GrifonRoma Retegui per chiedere qualcosa dovrebbe stoppare un pallone. Che oggi Buongiorno lo ha menato e poi quando lo ha cambiato gli ha detto: questa è la palla.
Ripeto nessuno dei nostri avanti ha mai vinto il duello individuale con l'avversario mai in 90 minuti, se non crei mai superiorità numerica, mai spazio, mai riparti, mai..che idee vuoi vedere?
Non è che i principi che a Roma han funzionato oggi non li hai applicati: a Roma Gud si è portato a spasso Casale o Lazzari, qui non ha mai saltato Schuurs, a Roma Retegui ha vinto qualche duello con Romagnoli oggi 0, a Roma Malinovsky ha trovato spazio tra le maglie biancocelesti oggi mai. Detto che 2 partite 2 gialli stupidi, segno che benzina poca o niente.

MAU69

Ianna
Ti rispondo caro Pasquale. Andando per la mia tangente e non avendo visto la partita. Dopo questa I 4 punti sarebbero stati manna dal cielo. E se Gilardino è arrabbiato è perché questo lo sa pure lui. Non diciamoci che un punto in meno non serve perché quando puoi lo devi prendere. E oggi lo dovevi prendere. Sulla tua analisi sono d'accordo ma felice d'esser smentito un domani. Al momento non si capisce se è carente lui, se il ritiro fantoccio ha pesato sullo sviluppo di eventuali idee, se non gli hanno preso giocatori da lui richiesti. Ero stato un sostenitore della necessità di prendere un centrale e un laterale dx. Con DeWinter hanno preso due piccioni con una fava confermando Vasquez. Purtroppo Hefti è bruciato e Sabelli troppo poco idoneo. Quest'anno il Kutlardino non potrà avere gli effetti dell'anno scorso perché la categoria è un pó diciamo diversa. Occorre che il prode si ingegni nel trovare una quadra senza snaturarsi ma provando ad instillare un pó di brio offensivo che a volte è pure una buona difesa.

mashiro

Jena non che Thorsby ammonito e anche lui mancino avrebbe cambiato niente.

Jena

mashiro
Mah, Thorsby è destrorso.
Sarà che sono troppo incazzato e che per me hai buttato via un punto non chiudendo una palla difendibile, ma stasera non riesco ad essere conciliante. Per me quel gol non si può prendere.

Giammi

Appena tornato da Torino. Che dire? Peccato davvero perché ormai il punticino era in tasca e assolutamente con merito. Partita di rara bruttezza con noi incapaci a ripartire dalla difesa e loro pure peggio. 0-0 scritto nella pietra fino all’episodio fatale: vedo che è partita la crocefissione in sala mensa di Hefti. Detto che poteva fare meglio, il suo sbaglio è stato di non leggere la traiettoria del lancio accorciando subito sull’avversario. Una volta che Radonjc (che è uno specialista in materia) ha messo giù palla ed era 1vs1 il destino era bello che fatto; e a proposito, visto che a quel punto era l’unico da marcare visto che Pellegri e Seck erano inoffensivi doveva andare il turco a raddoppiare, errore fatale anche suo!!! Anche avessimo preso il punto il non gioco è preoccupante. Sotto questo aspetto siamo di gran lunga la peggiore delle 20. E allora mi chiedo: può giocare meglio questa squadra? Oppure per come è stata costruita (al netto dell’ingresso di Messias) è costretta a giocare in questo modo?? Boh!!!

mashiro

Giammi può giocare meglio solo se Malinovsky sale di condizione ma occhio perché con squadre muscolari come il Toro giochi male uguale perché gli spazi che vanno a cercare i 2 trequarti sono pieni zeppi di kg e centimetri.
In questo peserà che i terzini sono sul grammetto andante.
Aggiungo che sei in area a difenderti ma perché Hefti, metti Biraschi o De Winter son marcatori è il loro mestiere.

Platano_Linksaussen

Giammi
vedo che è partita la crocefissione in sala mensa di Hefti.

Non ho visto la partita, solo le sintesi. Sicuramente Hefti poteva coprire meglio, ma fucilarlo mi sembra deleterio per due motivi.
Il primo l'avete detto in tanti, e cioè che in un'azione come quella è necessario un compagno a raddoppiare.
Il secondo lo capisce chi nella vita ha giocato da difensore: il difensore che subentra all'87', se deve vedersela con un'ala veloce che è già entrata in partita, ha solo da perderci.

Io mi ricordo quando Hefti è arrivato a gennaio: oltre a spingere sulla fascia ha fatto anche vedere delle chiusure difensive di buon livello, mentre nei mesi precedenti Sabelli aveva fatto piangere tutti.
Poi, in B, Sabelli ha dato un ottimo contributo alla causa. Del resto, le categorie esistono per questo, e le rispettive carriere pre-Genoa parlano chiaro: Hefti titolare fisso in EL e in Champions, Sabelli titolare fisso in serie B.

Se le gerarchie tra i due sono cambiate, può essere soltanto per problemi fisici dell'uno oppure per il peso nello spogliatoio dell'altro. In ogni caso, una situazione del cazzo.

mashiro

Jena può essere eh, lì cmq ci colpa anche il mister terzino a difendere Biraschi o De Winter se li hai tenuti.
Hefti è decoroso quando attacchi ma a difendere è un cane.

Sunnyboy253

Jena si ma quel goal è un vero goal da campione, da giocatore di una classe superiore. Con i se e con i ma si fa bene poco, ma quel goal oggi lo potevano fare due giocatori soltanto: Radonjic da loro e Gudmundsson da noi. La palla buona è capitata al serbo; se al suo posto ci fosse stato un altro granata Hefti non lo avrebbe saltato o lo avrebbe fatto a fatica e non avrebbe calciato ma passato indietro. Risultato è che con qualsiasi altro giocatore rimani sullo 0-0. Partita decisa da una giocata di livello superiore, poco da fare, la gente buona serve proprio a quello. Peccato e cerchiamo di mettere dalle prossime i nostri migliori come Gudmundsson e Malinovskyi in grado di fare la differenza.

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