Lecce-Genoa- 1-0

Jena · 2023-09-22T20:43:26+00:00

Genoa che ripropone al Via del Mare la stessa formazione che per più di un’ora ha messo sotto scacco il Napoli. 12 minuti di apnea con un Lecce molto alto e...

Zatopek

Jena
"Il punto è proprio quello. 4-3-1-2.Nel senso,che dovrà trovare la quadra con i 3 di centrocampo, senza usare troppo in contemporanea Strootman e Badelji(10 anni fa' per carità era plausibile, manco uno spillo passava..)e metter uno a fianco di Reteghi,senza lasciarlo isolato nel nulla. Così imho non serve a nulla e lo fai pentire della sua scelta.Diversamente,essendo potenzialmente uno da 16/18 gol,le fa'anche le sponde, ma per un Gudmunson che gli giri attorno e non a 40 metri.insomma un ritorno al metodo'Pato&Thomas'.L'unica perplessità che ho è relativa all'1'di raccordo:dovrebbe essere Malinovsky,ma siam sicuri che accetti di fare un ruolo così di lotta e governo?Pure Messias,in quel contesto mi lascia perplesso..troppo sbilanciato.Il prototipo di giocatore in quel ruolo, imho dovrebbe essere un Bonaventura "

Zatopek

mashiro
"Ovviamente lo dicevo per i tifosi, non per chi allena😂😂(..E comunque parlando di Frosinone, ma sto cazzo di Turati?minchia è un gatto..dovevano farci un pensiero)"

mashiro

ulbossor si diciamo che l'ideale sarebbero 7 in 8, ma avendo affrontato Napoli, Lazio, Milan, Fiorentina e Roma praticamente i 3/4 delle squadre che fanno le coppe non è nemmeno male chiudere a 5.
Nelle altre 11 affronti 3 squadre delle prime 8, 8 tra neopromosse e squadre alla portata.
Considerando la sosta di Novembre io ci vorrei arrivare diciamo sopra alla doppia cifra, passando il turno di Coppa.
Incontriamo Atalanta a Bergamo, Salernitana qui,Cagliari là, Verona qui. 5/6 punti in 4 partite battendo la Regia in casa.
Poi hai 6 partite di cui 2 difficili(Juve e Inter entrambe in casa) per arrivare al mercato.
E 1 per chiudere il girone d'andata: altri 5/6 punti prima di Bologna all'Epifania con il mercato aperto.
Proiezione tra i 15 e i 17.
Poi 20 partite per fare 23 punti.
Sotto i 15 male, sopra i 17 molto bene.
Per ora onestamente al di là di dove siano arrivati i punti(cioè non a Torino e a Lecce) la classifica è molto più positiva del previsto.

luca66

mashiro

Per ora onestamente al di là di dove siano arrivati i punti(cioè non a Torino e a Lecce) la classifica è molto più positiva del previsto.

Però è proprio questo che, a mio giudizio giustamente, “spariglia” il ragionamento. Due anni fa, mi ricordo lo Spezia che si è salvato facendo punti sulla carta “impossibili”. I punti vanno cercati (fatti) ovunque, non basta contare di farli solo nel mini campionato della salvezza. Perché come abbiamo visto anche ieri, sono tutt’altro che scontati.

I punti che abbiamo oggi, frutto di una vittoria ed un pareggio in 5 partite, sono il minimo sindacale per non essere in fondo alla classifica. Non vedo tutta questa imprevista positività. -Si, ma abbiamo già incontrato le squadre più forti del campionato!- Non credo proprio.

Infine, il Lecce tra un po’ sarà sulle gambe e perderà un sacco di punti? Certo difficilmente andrà in Europa league, però, contare sulla sua “inevitabile crisi”, mi sembra lo stesso discorso fatto l’anno scorso per il Frosinone.

mashiro

Genoasi Colombo è a Monza, ieri nel Lecce è entrato Piccoli.🙂

Zatopek

mashiro
"..che essendo stato a disposizione di Blessin,l'anno della retrocessione, meglio non avercelo in campo..altrimenti lo sentivi quel complessato con la penna🙄"

Genoasi

mashiro
Sì, hai ragione 😁 uno “grosso” ma non ignorante la’ davanti volevo

edoardo777

ulbossor

Si sapeva fin dopo la campagna acquisti (giudicata "stellare" da molti che ora denunciano vuoti) che il problema di questo Genoa stava nell'incapacità del centrocampo di ribaltare l'azione, per mancanza di centrocampisti in grado di difendere e inserirsi, giocando senza morire dopo un quarto d'ora su 60 metri verticali di campo. Con Strootman e Badelj guadagni in qualità, ma solo a patto di tenere la squadra corta, chiudere spiragli per gli attacchi avversari e risalire il campo palleggiando. Era così in B, ma è molto difficile, se non impossibile, in A. Soprattutto nei finali, quando la condizione cala.
Ma questa è l'impostazione e, al netto del debito di riconoscenza di Gila nei confronti dei giocatori esperti che lo hanno supportato in B, lui ha lavorato e lavora per trovare un equilibrio di squadra, garantire solidità difensiva, trovare il modo di risalire il campo attaccando senza scoprirsi. Un bel problema, perché giocano anche gli avversari e perché occorrono esterni affidabili in entrambe le fasi. Il fatto che Sabelli risulti insostituibile dà la misura del problema.
Leggo dell'auspicio di alternare Badelj e Strootman, lasciando tuttavia inalterato il meccanismo. Non credo che si guadagni o si perda molto, se un x di energia in più poi ti costa un x di qualità o di esperienza in meno.
La via d'uscita potrebbe essere quella di alternare questo tipo di schieramento con Badelj e un altro tipo di schieramento senza Badelj, secondo l'avversario. Ma togliere Badelj in certe partite ha senso solo se viri su un 4231 che rispecchierebbe le scelte di chi ha fatto il mercato, con due mediani davanti alla difesa e il trio Malinovsky, Albert, Messias dietro Reteghi. Sembra facile dirlo e metterlo sulla carta, ma per trovare un equilibrio occorrerebbe lavorarci a lungo ed esporsi a qualche goleada che al Genoa, più che altrove, genererebbe sconquassi. Senza contare che per varare una formazione del genere senza spezzare la squadra in due servono due terzini dinamici nell'appoggiare la fase di transizione e al contempo affidabili in fase difensiva.
Comunque la giri, manca sempre qualcosa per allestire il menu ideale. Gilardino è pagato (poco) per trovare una soluzione che metterebbe in difficoltà anche Einstein.

Marco_NOFX

Scrivo a freddo perché ieri ero veramente arrabbiato, sia per come è stata preparata la partita, sia per come è stata interpretata dagli 11 in campo.
Vero che è finita al 35' per colpa di un arbitro indecente ma in 35 minuti i tiri in porta sono stati la bellezza di zero.
La scelta del terzino di spinta sul lato di Almquist è stata sbagliatissima, si poteva mutuare l'idea del doppio terzino a sinistra anziché a destra e provare semmai a spingere dalla parte opposta.
Il centrocampo era sempre in ritardo sulle seconde palle e non riusciva a fare le giuste transizioni offensive né a contenere gli attacchi del Lecce.
Dal 60' in poi si è visto solo pullman, era impensabile riuscire a resistere altri 35 minuti senza uscire dalla nostra metà campo, eppure le soluzioni sono state addirittura peggio: con riserve del genere Retegui non dovrebbe uscire mai, mi chiedo come giocheremo quando prenderà la prima inevitabile squalifica (ha già 2 gialli in 5 partite).
Impensabile dare solo 2 minuti a Malinovskyi in queste formazioni così aride di tecnica e con così poche soluzioni offensive, l'ucraino con i suoi tiri da fuori aggiunge opzioni oltre a imprevedibilità, forza fisica e capacità di ribaltamento dell'azione.
Gila ha sbagliato molto, e ci sta, nessuno vuole la sua testa a priori: è vero che ha 5 partite in A e non 200, ma spero solo che il Genoa abbia la possibilità e il tempo di fargli da balia senza rischiare mai la retrocessione.
Bene la solidità in queste partite ma sicuro va trovata la quadra a centrocampo, con la riconoscenza ai senatori si fa poca strada, e sulle soluzioni offensive che dovranno prevedere almeno uno sempre in campo tra Malinovskyi e Messias oltre alla coppia d'attacco Gudmundsson Retegui.
Inoltre va fatto un lavoro profondo sulla concentrazione dal primo all'ultimo minuto: in ogni partita a parte a Roma abbiamo preso gol nei primi e negli ultimi dieci minuti. Va detto però che una concausa è sicuramente la panchina corta e con giocatori non all'altezza di quelli che escono.
Ora su le maniche e facciamo lo scalpo alla Roma giovedì. Indispensabile fare punti per mantenersi in questa fase di rodaggio, che si spera finisca presto, sulla media di 1 punto a partita.

mashiro

luca66 a me non è che interessa più del troppo chi sono le ultime 3 basta che non ci sia il Genoa.
Quindi che il Lecce cali mi frega poco o niente, mi frega che il Genoa tenga una discreta media punti.
Sin qui l'ha tenuta avendo fuori Messias e in larga parte Malinovsky, con un calendario difficile.
Secondo me il discorso che il calendario non conta è vero fino ad un certo punto: se giochi 5 partite e solo 1 sulla carta è abbordabile concentrare i tuoi punti solo li è rischioso perché puoi perdere, se giochi 5 partite e 4 sono abbordabili mi aspetto che cambi passo, o comunque che la classifica si muova più facilmente, se sono gli altri a muoverla e tu mai è un problema.
Se batti il Milan è perdi col Frosinone in casa hai fatto tanti punti uguale al contrario.
Se perdi con Frosinone, Lecce e Salernitana hai fatto 0 punti e bon.
Se ne fai 3 hai poco margine per perdere col Milan, se ne fai 6 o 9 di più.
Per me l'ottimismo è tutto qui: Gila mi sembra abbia le idee chiare, ora rientra Messias, salirà il minutaggio di Malinovsky e il calendario ci da più opportunità.
Non giochiamo impiccati, per ora, se riusciamo a tenere la classifica mossa per non giocarci mai va benissimo nel mentre cerchiamo di inserire giocatori nelle rotazioni e migliorare il gioco offensivo.
Se non miglioriamo, saluteremo inevitabilmente Gila.
Se Gila andrà in confusione lo cambieremo, serenamente.

GrifonRoma

Le partite si possono ribaltare anche dalla panchina e noi in almeno tre partite abbiamo constatato la pochezza delle alternative davanti o l’errore del subentrato di turno; ieri sera unico cross a fine partita per la testa di Ekuban che invece di schiacciare improvvisa il solito colpo goffo fuori dallo specchio della porta; mi astengo da discorsi tecnici sul Gila per evitare di evacuare come dice il caro @Bortolazzi nel salotto, mi limito a commentare sui dati certi e oggettivi: questa squadra produce poco, tira pochissimo e se le azioni (poche e valide) finiscono sui piedi di gente che mastica il pallone siamo ad una percentuale talmente bassa che segnare e’ un utopia. Teniamoci stretto il Gila e sono il primo a considerarmi non obiettivo ma ho l’impressione che il problema parta proprio dal manico e se vogliamo dargli il tempo di formarsi sulla nostra pelle con scelte incomprensibili alla Vasquez-Martin di ieri almeno ci facesse divertire con idea nuove e innovative perché lo spettacolo che ho visto fino ad ora non si discosta dal gioco noioso di Nicola, Prandelli o Ballardini pane salamisti che speravo di non vedere più circolare in questa società…

Adailton

A mio avviso siamo tutti a dire che Vazques doveva giocare dall'inizio , e posso anche essere d'accordo, però il biondo ha le sue tre 3 occasioni tutte quando lo marca Vazques. Due tiri fuori di pochissimo e una parata di Martinez. Questo per dire che si può discutere e controbattere fino a domani. La realtà è che Martin ammonito andava tolto perchè contro un dribblomane prima o poi cadi nel tranello, e lui c'è caduto. Arbitro sicuramente eccessivo, ma in Italia questi sono gli arbitri. Incapaci, permalosi e irritanti. La partita era cominciata male, ma dopo 15 minuti in apnea, anche se loro avevano creato poco se non nulla, eri salito di baricentro, anche senza strafare, ed eri piuttosto in controllo. L'espulsione cambia l'inerzia. E torniamo a soffrire. Un pò di sfortuna, ma quando gli episodi sfortunati sono tre in tre partite, un po' di colpa deve essere anche tua. Due indizi non fanno una prova, ma ora siamo già a tre

edoardo777

Adailton il biondo ha le sue tre 3 occasioni tutte quando lo marca Vazques.

Non hai visto bene. Due di quelle che tu definisci occasioni sono tiri da fuori, venendo in mezzo al campo dalla trequarti proprio per sottrarsi alla marcatura del terzino, che in quei casi tiene la posizione. Con Vasquez lo svedese non si è divertito. Sul gol ho visto che Frendrup era esattamente nella posizione da cui Oudin ha tirato, poi è arretrato di 5 o 6 metri mentre i leccesi scambiavano, così quando Oudin ha ricevuto palla non aveva più nessuno davanti che chiudeva. Ma, sia chiaro, non è per dare qualche colpa a Frendrup (asausto), ma solo per dire che, troppo bassi in area, il rischio dell'autorete, del rigore o semplicemente dell'errore è sempre presente. Poi è vero che, su quel tiro, Garbarini non provava a scansarsi, ma respingeva coi coglioni e crollava a terra moribondo.

luca66

edoardo777
Ciao Edoardo, anche per me Vasquez è attualmente il migliore difensore centrale che abbiamo (e terzino sn non è il suo ruolo ideale), però io ero anche tra quelli che sosteneva Semper… quindi magari mi sbaglio anche sul messicano 🙃

Piticchio

edoardo777 a me sembra che sul goal, l'errore grave lo faccia Strootman che prima chiude sul tiratore che decide di darla via dopo aver cercato il tiro, poi cerca di andare al raddoppio sul portatore di palla (che ne aveva già un altro se non due vicini) che ripassa all'autore del goal che si prepara al tiro senza che Strootman ritorni velocemente su di lui a chiudergli lo specchio della porta.

Poi vorrei precisare a tutti quelli che dicono che la partita era sotto controllo e che non abbiamo mai subito nulla di pericoloso, riguardatevi gli highlights perchè il loro centravanti ha avuto almeno 5 palle goal e il biondo dribblomane altre 2.

Berto

Boh, sarà la mia ignoranza calcistica, ma siamo dove dovremmo stare e giochiamo come dovremmo giocare, non mi aspettavo di più, anzi, semmai di meno, e sono addirittura a recriminare per due punti persi.
Nel contempo abbiamo incontrato tutte squadre più forti di noi o più in salute di noi.
Si poteva fare meglio, certo! Ma anche peggio, per cui mi metto tranquillo ed aspetto...

RastaBimbo

Ciao a tutti,
quando purtroppo guardo le partite in tv e credo che, tutto sommato, la squadra abbia comunque avuto una prestazione dignitosa, corro sul muretto per farmi spegnere immediatamente ogni minimo - oggi quasi nullo - entusiasmo.
Vi ringrazio anche per questo. ❤️
A differenza di tanti altri io in questo Genoa vedo la voglia di giocare a calcio e la consapevolezza di sapere cosa fare con la palla tra i piedi, non riesco a vedere in queste prime partite un approccio rinunciatario e completamente difensivo e anche ieri, finito il loro primo sprint iniziale la partita era a nostra portata, palleggiavamo bene in mezzo al campo con ottime uscite palla al piede. Una volta rimasti in dieci secondo me abbiamo fatto quello che potevamo fare, ho qualche dubbio anche io sui cambi effettuati ma non credo che il rischio di subire il gol potesse avere probabilità inferiori con altre scelte.

Un appunto su Martinez, ieri ho voluto concentrarmi sui suoi rinvii, credo abbia cacciato nel cesso una decina di palloni alla faccia dei piedi buoni.
Credo anche però che il fatto che non sia mai in ansia palla tra i piedi dia una grande sicurezza a tutta la squadra che, conoscendo le sue caratteristiche, difficilmente va in affanno in determinate situazioni. Che questo possa essere un aspetto positivo rispetto ad avere un portiere più forte tra i pali però lo farà l’eventuale evoluzione del nostro gioco.

Per chiudere, in queste prime 5 partite credo che ci manchi qualcosa in quanto a punti meritati, quindi non riesco ad essere negativo/pessimista ma sono anzi curioso di capire come e se Gilardino pensa di evolvere la squadra e come inserire calciatori che ancora non hanno dato io loro minimo contributo.

Citando il maestro mashi, l’obiettivo è sempre a -36 e sono ottimista che la squadra possa crescere per raggiungerlo in tempo.

PieroVoje61

luca66 confermo su Vasquez

edoardo777

luca66 io ero anche tra quelli che sosteneva Semper… quindi magari mi sbaglio anche sul messicano

Non vorrei fare classifiche antipatiche sui difensori, visto che i due centrali titolari sono buoni, De Winter può e deve crescere, Vasquez può giocare terzino con il modulo attuale (molto coperto). Però io penso che Vasquez, per garra e serietà, possa diventare il futuro Bani e restare nel Genoa a lungo, a differenza di Dragusin e De Winter. Quanto a Semper, che a me piaceva molto, con una diversa gestione dello spogliatoio forse lo si poteva tenere e sarebbe stata un'alternativa a Martinez più affidabile dell'attuale, che a me fa piuttosto anguscia.

mashiro

Piticchio e Martinez ha fatto gli straordinari se è finita 1-0😎

edoardo777

Piticchio si prepara al tiro senza che Strootman ritorni velocemente su di lui a chiudergli lo specchio della porta.

Vero, Strootman esausto tardivamente ancora in campo. Ma è anche vero che Frendrup era esattamente nella posizione da cui è partito il tiro e, durante lo scambio, ha mollato la posizione per arretrare dentro l'area. Quando si difende la diligenza è inevitabile che, prima o poi, qualche meccanismo si inceppi o qualche scelta non sia felice, anche senza colpevolizzare nessuno.

PieroVoje61

Piticchio io ero allo stadio di via del mare, nella parte superiore del nostro settore libero da bandiere sventolanti e altro che potesse complicare la visuale e non ho visto nulla di veramente pericoloso da ambo le parti.
La rete poi, è una deviazione, senza quella eravamo a scrivere di uno 0-0 che non esalta ma muove la classifica

Piticchio

mashiro nessun straordinario perchè i tiri son finiti fuori altrimenti probabilmente non ne prendeva uno 🤣. Riguardarsi gli hi-lights.

Zatopek

mashiro
"A consolidare le tue tesi,pur non essendo entusiasta di alcuni accorgimenti dovuti più che altro alla lunga marcia di assestamento finanziario-tecnico(leggasi la quasi necessaria presenza di elementi o troppo datati o troppo cadetti..),dico che nella bruttezza di certi spettacoli,gli episodi sono ciò che hanno determinato i risultati, anche se certe scelte sembrerebbero dettate da giustificazioni che non possiamo sapere,visto che l'allenatore conosce cose a noi ignote.Peccato che magari,alcune scelte, invise con l'accuso,in questo spazio(Hefty a Torino, Martin ieri),non contribuiscano a veder oggettivamente le cose per quel che sarebbero tranquillamente diventate:due quasi brutti 0-0,che non avrebbero trasformato la squadra e nello specifico,il momento di work in progress attuale,quindi con la dote di 6 punti oggi,saltati per episodi che nel calcio ci stanno purtroppo(Basti pensare,se girando inversamente, Kutlu segna nell'occasione precedente a quella di Radonjic,o ieri a parità di uomini in campo nell'unica occasione che avresti potuto avere avessi fatto gol tu,tipo sul tiro di Badelji)"

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