mashiro Infatti mi rifaccio anche alle parole di Zangrillo che ha detto che per lo stadio i soldi, pochi, ma ci sono e quindi calcolando che la società tende ad avere lo stadio pieno per sopravvivere (30000> ogni partita equivale soldi di sponsor che si avvicinano ecc ecc) e penso che anche gli altri vogliano avere tanti abbonati per portare appeal al loro marchio. Con la tendenza che c'è di tornare allo stadio che stiamo registrando in italia è un suicidio ridurre posti. Posso capire dicano: abbiamo pochi soldi sistemiamo in modo da fare 35/40000 posti per essere competitivi anche per l'europeo

  • mashiro ha risposto a questo messaggio

    andrea73 ci sono moltissimi fondi statali a disposizione, alcuni a fondo perduto, Blasquez poi si aspettava un aiuto dalla regione come avvenuto col Picco.
    Essendoci la possibilità\volontà di inserire attività accessorie quali hotel e ristoranti non escludo che la strada scelta sia far finanziare il tutto direttamente con la NewCo in modo che poi la cessione di questi spazi e\o l'affitto degli stessi produca automaticamente il reddito necessario ad estinguere i prestiti.

    mashiro per curiosità: lo J Stadium ha capienza di 41 507.
    Per me sotto quella soglia e tolto che ritengo praticamente impossibile che Genova faccia parte del lotto delle candidate anche superandola la partita non si apre nemmeno.

    L'ente che può\deve\dovrebbe finanziare l'opera è il Credito Sportivo che per questo genere di cose prevede finanziamenti agevolati, si è parlato della possibilità di ottenere altri fondi(non quelli del PNRR) a fondo più o meno perduto in ambito sia di progetti Europei che Italiani.
    Oltre appunto a quello che Blasquez accennava: la Regione ha aiutato, in maniera consistente, il restyling del Picco:
    http://www.gauarena.com/progetti/restyling-stadio-picco-la-spezia/
    https://www.regione.liguria.it/cgr/item/38772-lavori-picco-spezia.html

    Che però non è stato così massiccio come si annuncia questo, anche perché non prevede(dati gli spazi esterni e la vicinanza con la zona militare) la possibilità di attività che non siano calcio.

    Da quel che ho visto in diversi video sullo stadio del Borussia Dortmund è possibile utilizzare dei seggiolini smontabili per fare delle standing zone.
    Per le caviglie di molti ma soprattutto per la capienza di Nord e Sud non sarebbe male adottare questa soluzione visto che almeno al piano inferiore seduto non ci sta nessuno.
    Nella speranza che qualcuno legga prima che sia troppo tardi 😃

    • Giammi ha risposto a questo messaggio

      In termini di numeri a me piacerebbe capire come potranno gestire la tempistica dei lavori di ristrutturazione.
      Stiamo parlando di club con 25/30mila abbonati. Dove li mettono a lavori in corso?
      O si tratta di interventi minimi superficiali o il problema mi pare abbastanza grave.

      Se si parla di riduzione/aumento della capienza, si va nella direzione di interventi strutturali, con cantiere aperto per almeno 6/9 mesi. Un impiego parziale a cantiere aperto, ammesso e non concesso che la prefettura lo conceda, non potrebbe riguardare che una metà degli abbonati nella migliore delle ipotesi. E comporterebbe probabilmente un allungamento dei tempi di lavoro. Una chiusura, per accelerare, comporterebbe migrazioni di massa verso non so dove visto che stadi in grado di accogliere teorici 20mila spettatori in trasferta non ce ne sono molti nelle vicinanze.
      Tralasciando le motivazioni sentimentali, uno stadio nuovo renderebbe tutto più facile.

      Alla fin della fiera, siamo in Italia, mi sa che andrà a finire con un restyling di facciata e minimi interventi strutturali, vale a dire un rinvio del problema stadio di qualche anno,

      • mashiro ha risposto a questo messaggio

        edoardo777 la soluzione che aveva ipotizzato Blasquez era quella di fare 1 settore alla volta sfruttando le pause estive mettendoci 4 anni.
        Di fatto l'idea era fare una minima riduzione le ultime partite dell'anno(Maggio) e chiedere di iniziare dopo la sosta per le Nazionali a giocare in casa(metà Settembre) in maniera non differente da quanto fatto da Como e altri club quest'anno.
        Facendo poi altri lavori accessori nei tempi morti(soste per le nazionali su tutte).

        Posso immaginare che nel complesso l'idea sia non scendere mai troppo i 30 mila posti di capienza complessiva.

        Mi pare che sia una scelta fatta da quasi tutti i club di A, nessuno tira giù tutto lo stadio, fanno tutti 1 settore alla volta.
        Anche a San Siro fanno i lavori così lavorando a pezzi in modo da garantire la piena operatività e non ridurre di troppo la capienza.

        mashiro secondo me per fare 40000 devi spianarlo e rifarlo da capo. Cosa che non sembra nelle intenzioni di tutti. Dovessi scommettere: cercheranno di fare un restyling delle aree interne senza grandi innovazioni con capienza leggermente ridotta per far spazio ad altri Sky box, che sono quelli che maggiormente interessano le società.

        • mashiro ha risposto a questo messaggio

          Giammi io speravo/ipotizzavo che abbassassero definitivamente il manto recuperando le file più basse di Nord e Sud, se trasformi le 2 gradinate in posti in piedi con i seggiolini montati solo per gli eventi per me 40k li superi quando giocano Genoa e Samp comodamente anche

          Se abbassi il campo la curva di visibilità, che già in tanti settori è critica, va a farsi benedire.

          • mashiro ha risposto a questo messaggio

            Berto è pur vero che rifacendo del tutto le torri nei 4 lati quei posti più critici sono recuperabili altrimenti inteso come sedute totali.
            Anche spostando gli accessi/ingressi/scale.
            Rispetto al totale c'è più gioco sui settori centrali.
            Anche contando che esiste il jolly tribuna stampa. Io la metterei sopra i distinti alzando la copertura.
            In ogni caso togliendola da dove sta ora e comunque riducendola.

              mashiro

              La cosa più semplice per fare i lavori in pace sarebbe diffondere una nuova epidemia simil Covid.
              Stadio vuoto e Zangrillo in TV tutti i giorni.

                mashiro a mio modesto parere, il grosso degli interventi deve rivolgersi proprio sulla copertura. Li puoi creare un piano completo ex novo per Sky box, tribuna stampa, ristorante ecc.
                Un bel po' di posti andranno persi perché devi prevedere l'accesso al campo ai mezzi di soccorso e manutenzione, oggi viene fatto tutto a mano. Altri posti si perderanno per rivedere le modalità di accesso ai settori, ma i volumi attualmente persi e o inutilizzabili sono tanti. La fortuna/sfortuna di questo impianto, almeno dal punto di vista strutturale, è che è molto bloccato. Questo limita, ma evita anche grandi stravolgimenti, anche nell'ottica di gestione del cronoprogramma dell'intervento.

                  Io credo, e non voglio fare sempre il pessimista, che siamo game over, e il responsabile è il sindaco. Che interviene quando è tardi sapendo che è necessario partire molto prima di scadenze ipotetiche non realizzabili nei tempi necessari con tutti i problemi che sottolineate. E un grazie agli scappati di casa che pur di raschiare il loro barile per affossare con le istituzioni tutte Genova 2032.

                    MAU69 non voglio fare sempre il pessimista

                    No, vabbe', stai scherzando 🤣🤣🤣

                    • MAU69 ha risposto a questo messaggio

                      Berto non so quanto sia alzabile la copertura immagino che un paio di metri si, incastonando delle postazioni stampa lungo la linea dei distinti, dall'altro lato presumo liberi tutti ma non penso che gli sky box si possano mettere lassù.
                      Per me più facile che li mettano sopra gli esistenti.
                      Resta che io vorrei recuperare posti nei settori popolari🙂 nonostante i prezzi non esattamente popolari.

                      • Berto ha risposto a questo messaggio

                        AleR
                        Non sei un pó d'accordo?

                        • AleR ha risposto a questo messaggio

                          MAU69 in realtà i margini sono abbondanti, niente vieta di fare le 2 gradinate in parallelo se bisogna recuperare tempo ma se consideri estate 25,26,27,28 hai 2 anni di margine per chiudere rispetto ai sopralluoghi per l'Europeo che sono 2031.
                          Contando che poi tutte le opere accessorie si possono fare mentre si gioca.

                          mashiro tecnicamente è fattibile, non ci sono particolari vincoli di altezza o volumetria. insiste ancora il vincolo delle norme di bacino ma oramai è bypassabile. La modifica strutturale sarebbe chiaramente importante, ma ti permetterebbe di recuperare tutta la tribuna superiore, incrementare gli spazi commerciali e gli Sky box che così in alto, sopra il campo e vicino ai ristoranti ed alle relative terrazze aperte sarebbero una figata, imho. Non ultimo sarebbe realizzabile a settori.

                          • mashiro ha risposto a questo messaggio